Hinterfragt bitte mal folgendes Finanzmodell

Prof84

Tja! Wie immer bin ich Trendsetter.
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/1547682/Burger%2C-Bier-und-Bitcoins?setTime=2#/beitrag/video/1547682/Burger%2C-Bier-und-Bitcoins
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Der aus dem Westen ...

In Sachen Bitcoins bin ich dir um einiges voraus. Demnächst werden wir noch mit Daten bezahlen - das wird lustig, wenn Facebook und Google den offiziellen Standardsatz einführen, zum Wechselkurs von 5 Sätzen zu 1 Euro.

Prof84

Die Österreicher wären die besten Banker :
http://www.youtube.com/watch?v=OYA59QTiVCs

Der aus dem Westen ... schrieb:

In Sachen Bitcoins bin ich dir um einiges voraus.

Dann erzähl mal ...

berniebutt

Weiss nicht so richtig mit diesem Thema etwas anzufangen!
--> Ich will etwas von jemand anderem, der das hat was ich möchte - beispielsweise ein Bier in der Kneipe oder Kartoffeln zum Essen.
--> Freiwillig gibt er das nicht raus, er möchte dafür etwas von mir haben, weil er dafür entweder gearbeitet oder selbst bezahlt hat.

Lassen wir das Thema bei dem alten Kalauer "Geld wird abgeschafft - ich kenne jemand, der schon keins mehr hat!"

@Prof84: Ich sehe dich nicht als Trendsetter. Deine Vorstellungen gehen zurück auf die Zeit der Jäger und Sammler. Aber auch dort galt ganz sicher: "Ich habe den Bären erlegt - was kriege ich, wenn du davon essen willst?"

Prof84

Du hast ja auch nichts verstanden.

Ich will das was die beiden rechts auf der Couch neben den Müller vorhaben.

Franz Hörmann
Wirtschaftswissenschafter, Autor des Buches "Das Ende des Geldes"
http://www.youtube.com/watch?v=dADLUguroSs
http://www.youtube.com/watch?v=bwdGm9j8sto

Veronika Spielbichler
Tauschexpertin, Unterguggenberger Institut Wörgl
http://www.unterguggenberger.org/

Horx & Kolm sind das Topbeispiel für nicht-funktionale Denkweisen (Schwätzer).

berniebutt

Prof84 schrieb:

Du hast ja auch nichts verstanden.

Muss ich denn das überhaupt verstehen? Ich weiss: irgendwie bezahlen muss man immer, oder wenn von Freunden sind das Geschenke oder die wollen etwas von einem. Geh wie Robinson allein auf eine Insel. Dort braucht man kein Geld, keine Kreditkarten, und bitcoins oder was auch immer. Alles dort unbekannt. Der Hai kommt angeschwommen und fragt dich nach was?

Prof84

Dann hör einfach mal auf den Thread während der Arbeit zu lesen, wo du kein Youtube kucken oder nur die ersten zwei Posts überfliegen kannst.

Klar das dauert ein paar Stunden sich alle Beiträge anzuschauen. Aber dann kommt der Kronleuchter .

Btw, Eurokalyptiker:
http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/boerse-inside/extremszenario-hedge-fonds-ruesten-sich-fuer-das-ende-der-euro-zone/6140946.html

Prof84

Ideen bitte hierhin:
http://www.geldsystempiraten.de/wp/

Passt gut hierein:
http://www.youtube.com/watch?v=9Fd8P9l2ZI4&feature=related

Weiteres:
http://de.wikipedia.org/wiki/Komplementärwährung
http://www.youtube.com/watch?v=G8-8nPuuyKM&feature=related

Prof84

Prof84 schrieb:

Kann es ein offiziell legitimiertes Entgeltungssystem neben einem währungsbasierten System (Geld) geben?

Alle Waren, Dienstleistungen, Preise, Steuern, Zölle etc werden auf eine einzigen skalierbare Größe abgewogen - Geld!

Folgende Überlegung: Um einen maximalen Geldwert zu erhalten, werden überschüssige Ressourcen absichtlich vernichtet.

Beispiele:
- Ein Mitarbeiter will nicht mehr arbeiten, weil Ihm steuerlich mehr abgezogen wird als er hinzuverdient.
- Produktionsgüter werden vernichtet, um Marktpreise stabil zu halten.
- Herunterfahren von Güterproduktion.
- Uneffektive Abbaumethoden (z.B Beifang im Fischen, Recycling beim Müll)
- Ein Arbeitsloser kann keine Nebenjobs annehmen, weil Ihm mehr abgezogen wird als er dazuverdient.
- Investoren interessieren sich nur für Objekte die einen möglichst hohen Gegenwert in Geld versprechen. Sonstige Werte sind Ihnen egal.

Wenn wir mit den aktuellen Sparkurs ernst machen, wird Geld im Sinne Geltung zur Realwirtschaft knapp. Wie die Finanzkrise ja ganz offen gelegt hat, kann sich die Abstraktion Geld im Wert verselbstständigen, weil sie den Bezug zur Realwirtschaft verliert.

Neue Überlegung - financial-to-non-financial Abschreibung in Tauschgeschäfte - offiziell tituliert als Schwarzmarkt (Schattenwirtschaft):

Beispiel A:
Eine Schar von arbeitslosen Bauarbeitern bauen auf einem Gelände das von der Stadt z.Z. sowieso nicht genutzt wird, ein Gebäude nach einem innovativen Geschäftskonzept, mit Baumaterial und Produktionsgütern, das von der diversen Firmen abgeschrieben wurde, mit Personal, das derzeit sowieso arbeitslos ist oder Zeit hat in dieses Unternehmen sich zu arangieren? - Da Ganze hat den Charakter von eingetragen Vereinen mit Aktienanteilen. - Im Gegenzug erhalten alle Beteidigten Anteile der Firma, die Mitarbeiter leben von einer Grundsicherung, die von der den Aktivitäten nicht berührt werden darf, solange kein Exit in Geld fließt. Die Anteile können gegen Geld verkauft werden. Ein Zwangsverkauf von Anteilen soll über eine Speerklausel auf 2-5 Jahre verhindert werden. Die Einkünfte können dann
A)über Tauschgeschäft wie zur DDR-Zeiten erfolgen, bei Firmen die auf der gleichen Art und Weise gegründet werden.
B)oder über Geldzahlungen der Realwirtschaft

Beispiel B:
Ein Autobauer überlässt einen Van einer Firma gegen Firmenanteile. Die Banken - die bekanntlich 'Steine unter Wasser gegen Feuer verichern wollen' werden so umlaufen. Die Überlegung ist das die Verlustabschreibung des Fahrzeugs durch einen reduzierten Listenpreis gegenüber der Wertstabilität der Firma geringer ist.

Beispiel C:
Quid pro quo - man könnte auch marginale Dienstleistungen wie Einkaufen für den Nachbarn, Schneeschippen im Winter, Helfen beim Umzug, auf Kinder aufpassen etc. gegen ein 'Charakterpunkte' System, um eine vernünftige Balance zwischen Ausgenutzt werden und Aufopferung zu ermöglichen gegen fremde Zeitgenossen. Ohne Ein auf 400 € basis oder Schwarzarbeit zu machen.

Also unter der Annahme, dass man den gesamten Verwaltungsaufwand IT-technisch gebacken bekommt, stellt sich mir folgende Fragen:

Würde eine solche "Schattenwirtschaft" das Wärungssystem untergraben und wieso?

Wie wären die Auswirkung? Inflation oder Deflation?

Würde das BIP (in Geld) über die Dekade gesehen steigen?

Würden sich staatliche Finanzierungen über Steuern überhaupt noch aufrecht erhalten lassen? Und wieso (nicht)?

Welchen Stellenwert hätte dann noch Besitz in Finanzvermögen?

Würde eine derartige "Subvention" zu einer Effizienzsteigerung in der Wirtschaft und Gesellschaft führen oder zum Gegenteil? Hätte die "Ressourceneffizienz" einen gegenteiligen Effekt?

Würde dies zu einer Steigerung der Lebensqualität der Bevölkerung führen?

Ist dies neo-sozialistischer Kapitalismus nach Modell China nur ohne Dispotismus? Was unterscheidet dieses Modell fundamental von der sozialen Marktwirtschaft?

Wenn ein Staat diesem Model folgt, würde er sich von der Globalisierung abkappseln?

Hallo!

Ich war gestern auf eine Gründungssitzung einer Genossenschaft einiger Unternehmer, die genau mit den Thema beschäftigen und ein Gründernetzwerk starten wollen.

Hervor heben möchte ich
http://www.meta.at/news/12_2008/img/crealiity.pdf
http://crealiity.com/faq.php
http://crealiity.com/

Die Arbeitsgruppen zur Genossenschaft tagt gerade diese Woche in Köln.

Kontakt:
http://www.wim.uni-koeln.de/schmitt.html

Die Gruppe plan Mittel vom BMWi im Anspruch zu nehmen.
Wer einsteigen will - jetzt wäre ein guter Zeitpunkt.

oO

Prof84 schrieb:

Ich war gestern auf eine Gründungssitzung einer Genossenschaft einiger Unternehmer, die genau mit den Thema beschäftigen und ein Gründernetzwerk starten wollen.

und, was ist euer spezialgebiet