Bummelstudent Guttenberg auch noch Plagiator?
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Hi,
D'accord, aber warum findest Du hier soviel Befürworter der "Ist- doch- egal- "Fraktion?
eine Erklärung könnte sein, dass viele noch glauben er habe lediglich ein paar Fußnoten vergessen. Und vielleicht gibt es doch mehr Bild Leser als alle glauben, und der Einfluss scheint ja enorm zu sein.
Das war mir auch vorher klar, nur dass das so dramatisch ist....
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CarstenJ schrieb:
eine Erklärung könnte sein, dass viele noch glauben er habe lediglich ein paar Fußnoten vergessen.
Das hat nichts mit glauben zu tun. Gerade wenn man wissenschaftliche Werte fordert, sollte das bewusst sein, dass glauben allein nicht genügt.
CarstenJ schrieb:
Und vielleicht gibt es doch mehr Bild Leser als alle glauben, und der Einfluss scheint ja enorm zu sein.
Und da beklage sich noch mal jemand, man würde persönliche werden.
CarstenJ schrieb:
Das war mir auch vorher klar, nur dass das so dramatisch ist....
Ist gibt halt noch Menschen die den Glauben in unser System noch nicht verloren haben und davon ausgehen, dass sich schon regeln wird, was zu regeln ist.
Fakt ist, es ist noch nichts bewiesen.
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Nick Unbekannt schrieb:
Fakt ist, es ist noch nichts bewiesen.
Wie lächerlich... Brauchst du einen Vordenker der dir sagt ab wann du eine Wahrheit einsehen darfst?
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Nick Unbekannt schrieb:
Fakt ist, es ist noch nichts bewiesen.
gestern gelesen:
Fakt ist, daß bestenfalls jeder elfte Satz, der mit "Fakt ist…" beginnt, einen Fakt beinhaltet
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Seit heute wissen wir: Eine ehrenwörtliche Erklärung ist eine Erklärung, kein Ehrenwort.
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Nick Unbekannt schrieb:
Ist gibt halt noch Menschen die den Glauben in unser System noch nicht verloren haben und davon ausgehen, dass sich schon regeln wird, was zu regeln ist.
Fakt ist, es ist noch nichts bewiesen.So, nun isser weg, der Titel
Alles andere wäre auch ein Skandal gewesen
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Minimee schrieb:
So, nun isser weg, der Titel
Alles andere wäre auch ein Skandal gewesenIch hoffe, daß ich auch bald lese:
So, nun isser weg, der Minister
Alles andere wäre auch ein Skandal gewesen.
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Die Erklärung "selbst erarbeitet" ist praktisch gesehen sowieso ein Witz. Meistens interessierts im Kreisklassenbereich aber auch keinen.Ein Wert wie "wissenschafltiche Redlichkeit" erscheint vor dem Alltag der wirklichen wissenschaftlichen Praxis ziemlich verlogen. Ein Wert wie "Chancengleichheit" erscheint vor den Tatsachen ziemlich versponnen.
Nichtsdestotrotz, es sind Maßstäbe unseres (öffentlich propagierten) Zusammenlebens. Und es gibt Menschen, die sich trotz aller Schwierigkeiten/Unmöglichkeiten wirklich darum bemühen. Und es scheint hier und da doch ganz gut zu funktionieren.
Schwieriger finde ich, was Frau Merkel hier bringt. Offenbar ist ihr unsere Verfassung noch nicht in Fleisch und Blut übergegangen. Nach alter Ost-Tradition war es vielleicht ganz üblich, bestimmte Dinge unter den Tisch zu kehren oder kleinzureden. Aber als Wissenschaflerin kennt sie sicher auch die typische Doktorarbeitspraxis und Co. Und als Ex-Ost-Bürgerin liegt ihr vielleicht menschlicher Zusammenhalt näher als öffentlich gepriesene (Schein)idiologie.
Ich glaube, man könnte eine Menge Leute in diesem Genre des Betrugs entlarven, wenn man nur immer die Möglichkeiten ergriffe (?), Arbeit und Eigenständigkeit detailgenau zu prüfen.
Es wäre wirklich nicht so schlecht, diese Art Diskussion viel öfter zu führen.
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Prof84 schrieb:
Für alle die das nicht glauben: Das Buch ist echt!
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Exhumed schrieb:
Minimee schrieb:
So, nun isser weg, der Titel
Alles andere wäre auch ein Skandal gewesenIch hoffe, daß ich auch bald lese:
So, nun isser weg, der Minister
Ich glaube nicht, dass wir das so bald lesen werden. Im Prinzip hat er jetzt die Fragestunde überstanden, zudem wurde ihm der Titel jetzt kurz- und schmerzlos entzogen, ohne dass dort die Arbeit bis ins letzte auseinandergenommen wurde. Naja, das ist wohl das Vorgehen gewesen, mit dem Universität Bayreuth und Herr zu Guttenberg am Besten leben konnten. Aber was soll denn jetzt noch kommen? Ich denke, die Sache ist durch und er ist noch im Amt.
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nachtfeuer schrieb:
Es wäre wirklich nicht so schlecht, diese Art Diskussion viel öfter zu führen.
Finde ich nicht. Dann würden wir nur noch Doktoren haben, die in Deutsch immer eine 1 hatte. Menschen, die die Doktorwürde wirklich verdient hätten, wie zum Beispiel Albert Einstein, würden auf diese Weise eiskalt durchrasseln. Das wäre keine wirklich förderliche Maßnahme für die Konkurrenzfähigkeit dieses Landes. Damit würden wir maximal weiter die Nation der Blender und Typ II-Doktoren züchten.
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nachtfeuer schrieb:
Ich glaube, man könnte eine Menge Leute in diesem Genre des Betrugs entlarven, wenn man nur immer die Möglichkeiten ergriffe (?), Arbeit und Eigenständigkeit detailgenau zu prüfen.
In welchem Genre?
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SeppJ schrieb:
Prof84 schrieb:
Für alle die das nicht glauben: Das Buch ist echt!
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Gregor schrieb:
Ich glaube nicht, dass wir das so bald lesen werden. Im Prinzip hat er jetzt die Fragestunde überstanden, zudem wurde ihm der Titel jetzt kurz- und schmerzlos entzogen, ohne dass dort die Arbeit bis ins letzte auseinandergenommen wurde. Naja, das ist wohl das Vorgehen gewesen, mit dem Universität Bayreuth und Herr zu Guttenberg am Besten leben konnten. Aber was soll denn jetzt noch kommen? Ich denke, die Sache ist durch und er ist noch im Amt.
Also, ich glaube schon..zwar stimmt es, daß die Uni Bayreuth, quasi der "Bitte" Guttenberg's ensprochen hat. Das ist auch schon sehr merkwürdig.
Aber ich denke, die Opposition wird jetzt nicht ruhen, besonders nicht im "Superwahljahr". Auch wenn die Uni Bayreuth nicht weiter forscht; andere tun es bestimmt Irgendwann kommt der Punkt, an dem er gehen muß.
Hätte er es am Montag, mit Würde und Anstand gemacht, dann hätte ich gesagt: , aber so 
P.S.: Wie wir alle wissen, war zu Guttenberg vorher Wirtschaftsminister, während der "Großen Koalition" (lustig: Er war also auch mal in einer SPD-beteiligten Regierung tätig). Aber warum wurde er Verteidigungsminister? Ganz einfach, man wollte einen "unpopulären" Krieg mit einem "populären" Minister etwas besser zu "verkaufen".
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Gregor schrieb:
nachtfeuer schrieb:
Ich glaube, man könnte eine Menge Leute in diesem Genre des Betrugs entlarven, wenn man nur immer die Möglichkeiten ergriffe (?), Arbeit und Eigenständigkeit detailgenau zu prüfen.
In welchem Genre?
Na, wo Doktorarbeit oder Diplomarbeit draufsteht und erklärt wird, hier wurde etwas eigenständig erstellt, eigenständiges Denken inbegriffen. Wann fängt eigentlich der Betrug (incl.Selbstbetrug) genau an bzw. was geht noch als akzeptabel durch?
(Könnte man sogar auf die Titel/Themawahl ausweiten.)
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Es hat hier noch niemand erwähnt, dass man die Kunduz-Affäre nun noch einmal betrachten muss. Standen damals nicht Aussage gegen Aussage? Guttenberg meinte er wäre nicht Informiert worden und der später entlassene Generalsekretär und der Generalinspekteur meinten, dass sie ihn informiert hätten. Nun ja, an der "Dissertation" des Ministers, sieht man ja, wie es um seine Ehrlichkeit bestellt ist und das er auch gerne der Öffentlichkeit etwas falsches vormacht (wie sagte er zu den Vorwürfen noch letzte Woche? Sie seien "abstrus"?).
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