Bummelstudent Guttenberg auch noch Plagiator?
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Tolle Familie
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Ich wünsche mir einen raschen Rücktritt von KT, damit es endlich wieder was anderes in den Medien gibt
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earli schrieb:
Falls sich noch jemand fragt, warum die Bild sich so für den hoffnungslosen Fall Guttenberg stark macht:
http://kress.de/kresskoepfe/kopf/profil/15266-karl-ludwig-von-guttenberg.html
Das erklärt natürlich einiges.
Aber ich finde es generell interessant, zu sehen, wie sehr bei diesem Fall unterschiedliche politische Orientierungen von Zeitungen sichtbar werden. Das sieht man auch sehr schön, wenn man die Guttenberg-Meldungen des Focus mit denen des Spiegels vergleicht. Im Focus ist Guttenberg praktisch das Opfer einer Intrige, im Spiegel dagegen die Verkörperung alles Schlechten. Beide Zeitschriften scheinen eine Auswahl bezüglich dem zu treffen, über was sie in dem Zusammenhang berichten und beide stellen die Sache sehr einseitig dar. In so krassem Ausmaß ist mir das vorher noch nie aufgefallen.
Der Ton gegenüber zu Guttenberg scheint übrigens teilweise schärfer zu werden:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,748009,00.html
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Erhard Henkes schrieb:
Die Wissenschaft muss hier einen Schritt machen, um auf die Herausforderungen der digitalen Welt zu reagieren. Leute, die sich Dr.-Arbeiten "kaufen" (Ghostwriter, "steal with pride"-Umformulierer, ...) können, muss man in einem "phasegate process" entlarven. Das ist leichter, als man denkt. Die Herren Professoren müssen sich nur aus ihrem Büro bewegen und sich um ihre Diplomanden, Doktoranden persönlich kümmern. Dafür werden sie übrigens auch bezahlt! Aufsicht und Compliance tut hier not.
Professoren werden auch für vieles anderes bezahlt. Verwaltung, Repräsentation, Geld eintreiben, Lehre und auch Forschung. Dass da individuell irgendwas hinten über fällt bei...2 Professoren an einem 50+ Mann starken Institut, ist verständlich. Schau, die meisten Profs würden gerne viel mehr tun, aber auch ihr Tag hat nur 24h. Dieses Problem gilt zu allererst zu lösen.
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Gregor schrieb:
earli schrieb:
Falls sich noch jemand fragt, warum die Bild sich so für den hoffnungslosen Fall Guttenberg stark macht:
http://kress.de/kresskoepfe/kopf/profil/15266-karl-ludwig-von-guttenberg.html
Das erklärt natürlich einiges.
Ja, vor allem weil man im Stammbaum zurückwandern muß um den Unterschied zwischen von Guttenberg und zu Guttenberg aufzuklären.
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GPC schrieb:
Ich wünsche mir einen raschen Rücktritt von KT, damit es endlich wieder was anderes in den Medien gibt
Das ist in der Tat die fatalste Sache:
Es gibt ja eine mächtige Fraktion, die da sagt "war doch nur eine abgeschriebene Arbeit, sowas passiert, es gibt wichtigere Dinge". Und diese Haltung wird aber von vielen Leuten abgelehnt - von mir auch - trotzdem ist es verrückt - KT beherrscht die Schlagzeilen, während gerade in Nordafrika eine Revolution stattfindet, die unsere Lebensweise bereits auf Sicht der nächsten 5 Jahre dramatisch umkrempeln könnte. Findet aber in der deutschen Presse kaum statt... stattdessen KT überall. Ich finde daher dieses Klammern am Amt noch viel verwerflicher als normalerweise.
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Man munkelt, er sei Großonkel.
http://guttenberg-ruecktritt.de/category/presse/
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Marc++us schrieb:
KT beherrscht die Schlagzeilen, während gerade in Nordafrika eine Revolution stattfindet
Man kann dem Guttenberg sicher vieles unterstellen, aber dass er von den Problemen in Afrika ablenken will, halte ich nun wirklich für absurd.
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Marc++us schrieb:
Es gibt ja eine mächtige Fraktion, die da sagt "war doch nur eine abgeschriebene Arbeit, sowas passiert, es gibt wichtigere Dinge". Und diese Haltung wird aber von vielen Leuten abgelehnt - von mir auch - trotzdem ist es verrückt - KT beherrscht die Schlagzeilen, während gerade in Nordafrika eine Revolution stattfindet, die unsere Lebensweise bereits auf Sicht der nächsten 5 Jahre dramatisch umkrempeln könnte. Findet aber in der deutschen Presse kaum statt... stattdessen KT überall. Ich finde daher dieses Klammern am Amt noch viel verwerflicher als normalerweise.
Die Ignoranz und Inkompetenz der deutschen Presse hat IMHO relativ wenig mit dem Fall Guttenberg zu tun. Über Ägypten hatten sie auch kaum berichtet. Da musste man Al Jazeera oder CNN anschalten: Die hatten einen Großteil ihres Programms darauf ausgerichtet. In der Deutschen Presse gab es stattdessen nur Randmeldungen zu den dortigen Vorgängen, dafür aber zeitlose Dokumentationssendungen übers Garnelenfischen und so auf den Nachrichtensendern. Damals gab es noch keinen Plagiator.
Oder man schaue sich die Dinge an, die man über die wikileaks-Enthüllungen berichtet hat. Man hat damals erfahren, dass Frau Merkel einer Teflonpfanne gleicht, aber wesentlich kritischere Aspekte diese Veröffentlichungen hat man in den Medien kaum mitgekriegt. Zum Beispiel hat man recht wenig zu den diplomatischen Kabeln bezüglich der gesamten Nahost-Region gehört, nur ein paar wirklich interessante Äußerungen hat man diesbezüglich mitgekriegt.
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Also, was ich nicht verstehe, daß der Herr zu Guttenberg noch so viel Rückhalt in der Bevölkerung hat. Ich gaube echt, daß die meisten gar nicht verstehen, was sich der gute Mann hat zu schulden kommen lassen. Ein Kavaliersdelikt ist das nicht.
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Exhumed schrieb:
Also, was ich nicht verstehe, daß der Herr zu Guttenberg noch so viel Rückhalt in der Bevölkerung hat. Ich gaube echt, daß die meisten gar nicht verstehen, was sich der gute Mann hat zu schulden kommen lassen. Ein Kavaliersdelikt ist das nicht.
Hat er nicht. Die Umfragen sind gefälscht. Die Bild-Umfragen haben eigentlich 55 % gegen zu Guttenberg ergeben.
http://www.spiegelfechter.com/wordpress/5142/die-pro-guttenberg-kampagne-im-zwielicht
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earli schrieb:
Hat er nicht. Die Umfragen sind gefälscht. Die Bild-Umfragen haben eigentlich 55 % gegen zu Guttenberg ergeben.
http://www.spiegelfechter.com/wordpress/5142/die-pro-guttenberg-kampagne-im-zwielicht
Zitat aus einem Kommentar:
Nicht nur der Doktor, der ganze Mann ist Plagiat.
Ich glaube der Thread wird solange fortgesetzt bis der gute zu Guttenberg das Feld geräumt hat, und das kann noch dauern. Vielleicht wird aber auch der Thread geschloßen, weil er die Kapazität des Forums sprengt...
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Die kapieren es nicht:
Es ist ein Unterschied, ob man keinen Doktortitel hat, oder ob man einen Doktortitel verloren hat.
So wie es ein Unterschied ist, ob man keinen Führerschein hat, oder ob man einen Führerschein wegen Trunkenheit am Steuer verloren hat.Dass er keinen Doktor hat, ist kein Problem. Dass er betrogen hat, ist ein großes Problem. Und bis heute hat er das nicht gestanden.
Er hat sich entschuldigt? Wofür hat er sich entschuldigt? Er hat sich für handwerkliche Fehler entschuldigt. Das ist gar nicht der Vorwurf! Er hat sich nicht entschuldigt für das, was passiert ist.
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Erhard Henkes schrieb:
Einfach unerträglich diese Mischung aus tropfendem Pathos, Betrügerei und Lügen.
Dieser Mann, der Kehrtwenden macht, wie es ihm gerade gefällt, von anderen aber Standhaftigkeit und Ehre erwartet, darf nicht Bundeskanzler werden!
Also, ich hoffe doch schwer, daß das nicht mehr passieren wird...obwohl, man weiß nie. Wenn genügend Gras über die Sache bis zur nächsten Wahl gewachsen ist.
Natürlich wird man dann wieder die Leiche exhumieren. Aber dann sagen die Leute vielleicht "alter Hut"...Erhard Henkes schrieb:
Ich halte ihn inzwischen für wirklich gefährlich für die Demokratie.
Na hoffentlich wird er vom Verfassungsschutz beobachtet...
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Na hoffentlich wird er vom Verfassungsschutz beobachtet...
Die Medien werden ihn scharf beobachten, denn was er sich da geleistet hat, geht über die üblichen Lügenmärchen der Politiker deutlich hinaus. Er hat eine ganze Universität gedemütigt durch die Wirkung von Geld (Spende Rhön-Klinikum) und durch einen üblen Betrug (Lepsius).
Das ist inzwischen unbestritten, und eben nicht mehr "abstrus" (KT) oder "absurd" (Häberle). Die Lüge wurde entlarvt, dank vieler fleissiger Menschen am Internet. Wir sollten diesen "Suchmaschinen" dankbar sein für die tolle Arbeit in so kurzer Zeit. Die Uni Bayreuth hätte dies eindeutig nicht geschafft.
Nun ist Frau Merkel am Zug oder eben der Wähler. KT hat sich ins Aus manövriert.
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Exhumed schrieb:
Erhard Henkes schrieb:
Einfach unerträglich diese Mischung aus tropfendem Pathos, Betrügerei und Lügen.
Dieser Mann, der Kehrtwenden macht, wie es ihm gerade gefällt, von anderen aber Standhaftigkeit und Ehre erwartet, darf nicht Bundeskanzler werden!Also, ich hoffe doch schwer, daß das nicht mehr passieren wird...obwohl, man weiß nie. Wenn genügend Gras über die Sache bis zur nächsten Wahl gewachsen ist.
Natürlich wird man dann wieder die Leiche exhumieren. Aber dann sagen die Leute vielleicht "alter Hut"...Naja, wenn man sich den Herrn zu Guttenberg genauer anguckt, dann steckt es ja ganz tief in seiner Persönlichkeit drin, dass es vor allem auf den Schein ankommt und weniger auf das, was wirklich dahinter steckt. Letzt war mal irgendwo der Lebenslauf von ihm diskutiert und der Realität gegenübergestellt worden. Ich glaube, das wurde in diesem Thread sogar von irgendwem verlinkt...
http://www.heise.de/tp/pdanews/34259.html
Da waren dann solche Sachen, dass eine "freie journalistische Tätigkeit" in Wirklichkeit ein Praktikum war. Oder dass er Vorsitzender des "Neuen Akademischen Forums e. V." ist. Ein Verein, den wohl kaum einer neben ihm kennt. Insofern wird er die Promotion auch mit dem Ziel angefangen haben, hauptsächlich den Titel zu kriegen, egal was dann am Schluss in der Arbeit steckt. Und wenn er diesen Titel mit illegitimen Mitteln leichter kriegt, dann sind diese Mittel für ihn wohl akzeptabel.
Der Punkt ist, dass das, was man im Zusammenhang mit seiner Doktorarbeit gehört hat, nur ein Symptom ist. So etwas entsteht nicht, wenn dahinter nicht eine Person steht, die das problemlos mit ihren Werten, ihrem Gewissen und so weiter vereinbaren kann. Es ist eben kein Fehlerchen, das aus Unachtsamkeit passieren kann.
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