Petition gegen GEZ

DocShoe

Wenn auch nur ein Politiker etwas Sachverstand hätte kann folgende Lösung alle Probleme beseitigen. Natürlich wird die GEZ Amok laufen...

Nachrichten und Informationssendungen werden unverschlüsselt ausgestrahlt und sind von jedem Haushalt zu empfangen. Die Kosten werden durch Steuern gedeckt. Alles andere wird verschlüsselt ausgestrahlt und wer will kann sich die passende Karte/Set-Top-Box kaufen. Damit erfüllt der Staat die geforderte Informationspflicht für alle und was der Einzelne gucken will soll er dann auch bezahlen.

Ich sehe es auch nicht ein, dass wir einfach mit Broadcasts überschwemmt werden und dann dafür noch zahlen müssen. Ich werde dann auch mir eine Antenne aufn Dach stellen und in jede Richtung funken. Da es dann auch jeder prinzipiell empfangen kann, muss das Volk dafür auch bezahlen. Schließlich landen ja meine Radiowellen im heimischen Wohnzimmer.

Das ist genauso bescheuert, wie wenn ich für den Kühlschrank zahlen müsste, der bei MediaMarkt rumsteht. Denn ... vielleicht kaufe ich mir ja den Kühlschrank irgendwann. Es kann doch nicht sein, dass man für ein Angebot zahlen muss, dass man überhaupt nicht in Anspruch nimmt und nehmen will.

Und was ist mit den ganzen europäischen Nachbarländern. In meinem spanischen Hotelzimmer kann ich auch ARD, ZDF und Co. schauen. Ich bezweifele, dass jemand dort Rundfunkbeiträge zahlt.

Fedaykin

DocShoe schrieb:

Wenn auch nur ein Politiker etwas Sachverstand hätte kann folgende Lösung alle Probleme beseitigen. Natürlich wird die GEZ Amok laufen...

Nachrichten und Informationssendungen werden unverschlüsselt ausgestrahlt und sind von jedem Haushalt zu empfangen. Die Kosten werden durch Steuern gedeckt. Alles andere wird verschlüsselt ausgestrahlt und wer will kann sich die passende Karte/Set-Top-Box kaufen. Damit erfüllt der Staat die geforderte Informationspflicht für alle und was der Einzelne gucken will soll er dann auch bezahlen.

Das ist generell ein großes Problem. Daher wird nichtmal Ansatzweise darüber nachgedacht denn die entsprechenden Sender Wissen was los wäre wenn Sowas kommt. Und wenn man da zu laut drüber nachdenkt, könnten ja viele Leute bemerken das sowas längst Praktikabel ist. Daher wird die GEZ bei so einer Argumentation schnell laut und unfreundlich. Da wird dann eine "Bezahl ansonsten bist du ein Terrorist... BASTA" Politik betrieben. Nur weil es die Technologie hergibt schneidet sich niemand freiwillig den rechten Arm ab.

berniebutt

KasF schrieb:

Und was ist mit den ganzen europäischen Nachbarländern. In meinem spanischen Hotelzimmer kann ich auch ARD, ZDF und Co. schauen. Ich bezweifele, dass jemand dort Rundfunkbeiträge zahlt.

Nicht so laut sagen!
Es sagte schon der Lateiner: pecunia non olet! - Geld stinkt nicht! Gilt seitdem für alle Steuern, Abgaben, und Gebühren. Neue Erfindung: Eine Gebühr nur für die Möglichkeit einer Nutzung, selbst ohne TV/Radio/Internet/Smartphone/Antenne/... soll man zahlen! Morgen kriegt jeder neu geborene beim Standesamt ein GEZ-Konto, weil er bereits hören und sehen kann?

Sharkbyte

berniebutt schrieb:

Morgen kriegt jeder neu geborene beim Standesamt ein GEZ-Konto, weil er bereits hören und sehen kann?

Ohne Möglichkeit zur Befreiung wenn man blind und taub sein sollte...

Bitte ein Bit

Die Diskussion dreht sich darum, ob es nicht eigentlich eine Steuer ist. Und das ist nicht der Fall, egal wie das Einzugsmodell gestaltet ist.

Warum ?

Unter der kapitalistischen Sichtweise müsste ich doch nur für in Anspruch genommene Dienstleidtungen Geld zahlen. Wenn ich keine Dienstleistung in Anspruch nehme, müsste ich doch auch kein Geld zahlen. Es sei denn es wären Steuern, welche dem Allgemeinwohl dienten.

maximAL

GPC schrieb:

Es geht mir darum, dass ich gezwungen werde, für etwas zu bezahlen, was ich nicht nutzen möchte.

Mit der Argumentation darfst du auch keine Steuern und Abgaben mehr zahlen. Am besten direkt in die USA auswandern und dem ultra-libertären Flügel der Republikaner anschliessen

muemmel

Hi,

berniebutt schrieb:

Das neue Abrechnungsmodell ist Eine Steuer für Alle.

Es mag sein was es ist, aber eines ist es gewiss nicht, nämlich eine Steuer. Steuern sind erhobene Abgaben ohne Gegenleistung oder Zweckbindung.

Es ist eine Abgabe, genauer gesagt eine Gebühr. Das Geld was dabei reinkommt landet nämlich im Gegenzug zu KFZ-Steuer, Soli ... nicht i Schäubeles großem Topf aus dem der sich nach Gutdünken bedienen kann.

Gruß Mümmel

Zeus

muemmel schrieb:

Hi,

berniebutt schrieb:

Das neue Abrechnungsmodell ist Eine Steuer für Alle.

Es mag sein was es ist, aber eines ist es gewiss nicht, nämlich eine Steuer. Steuern sind erhobene Abgaben ohne Gegenleistung oder Zweckbindung.

Es ist eine Abgabe, genauer gesagt eine Gebühr. Das Geld was dabei reinkommt landet nämlich im Gegenzug zu KFZ-Steuer, Soli ... nicht i Schäubeles großem Topf aus dem der sich nach Gutdünken bedienen kann.

Gruß Mümmel

Es kann keine Gebühr sein, weil Alle zu kasse gebeten werden, im gegensatz zu heute, wo diejenige zu Zahlung verpflichtet sind, die die Grundleistung annehmen.

GPC

maximAL schrieb:

GPC schrieb:

Es geht mir darum, dass ich gezwungen werde, für etwas zu bezahlen, was ich nicht nutzen möchte.

Mit der Argumentation darfst du auch keine Steuern und Abgaben mehr zahlen. Am besten direkt in die USA auswandern und dem ultra-libertären Flügel der Republikaner anschliessen

Wenn ich sehe, wie meine Steuergelder oftmals leichtfertig verblasen werden, bin ich gerne bereit, keine Steuern mehr zu bezahlen Du würdest lachen, wenn ich dir sagen würde, wie oft ich mir schon überlegt habe, aus DE wegzuziehen
Und hey, mit deiner Argumentation lässt sich dann auch wieder alles schönreden und es ist niemals falsch, irgendwas über die Allgemeinheit zu finanzieren

Es gibt sicher Dinge, in die man (fast) alle Menschen einbinden sollte.. Krankenversicherungen z.B... aber ich denke nicht, dass das Programm der ÖR so lebenswichtig ist, dass es über die Politik so massiv gestützt werden muss. Wer's anschauen will, soll's anschauen und GEZ zahlen. Ich sehe einfach nicht, warum jetzt _jeder_ Haushalt GEZ-Gebühr bezahlen muss.. sogar unabhängig davon, ob man überhaupt Geräte besitzt, die die Angebote der ÖR empfangen können - das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen. (Mir ist schon klar, dass es vmtl. recht wenig Leute sind, die total ohne Radio, Smartphone, PC, Fernseher etc. leben. Aber trotzdem, das muss man sich mal geben)

cooky451

GPC schrieb:

Ich sehe einfach nicht, warum jetzt _jeder_ Haushalt GEZ-Gebühr bezahlen muss.. sogar unabhängig davon, ob man überhaupt Geräte besitzt, die die Angebote der ÖR empfangen können - das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen.

Wenn man die Nachrichten als eine Art Grundrecht betrachtet, ist das schon okay. Man bezahlt ja auch Lehrer, obwohl man gar keine Kinder hat etc.
Viel interessanter finde ich eigentlich die Frage, warum Wetten, dass mit Erpressungsgeldern finanziert wird.

berniebutt

GPC schrieb:

... wie oft ich mir schon überlegt habe, aus DE wegzuziehen

Ja und? Da kriegen sie dich auch noch ans Zahlen sobald du GEZ-überwachte Dinge haben möchtest. Und vielleicht auch dann, wenn du nicht einmal das vorhast aber einen deutschen Pass hast. Da sitzt dann in der Botschaft in Venezuela ein GEZ-Mitarbeiter für die Deutschen auf der Isla Margarita. Soll man doch gleich die Sprache Deutsch besteuern, weil auch ein Kulturgut.

Eisflamme

berniebutt:
Ne, so funktioniert das afaik nicht. Die Kosten sind an die Wohnung gebunden, die sich in Deutschland befindet. Ich glaube, damit werden ausländische Wohnungen am Randgebiet, die auch noch deutsches Fernsehen empfangen können, nicht abgedeckt.

GPC

cooky451 schrieb:

GPC schrieb:

Ich sehe einfach nicht, warum jetzt _jeder_ Haushalt GEZ-Gebühr bezahlen muss.. sogar unabhängig davon, ob man überhaupt Geräte besitzt, die die Angebote der ÖR empfangen können - das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen.

Wenn man die Nachrichten als eine Art Grundrecht betrachtet, ist das schon okay. Man bezahlt ja auch Lehrer, obwohl man gar keine Kinder hat etc.

Okay, Nachrichten. Von mir aus machen wir die Nachrichten gebührenpflichtig für den Privathaushalt. Dann bezahlt man pro Monat aber nur noch 50 Cent oder so. Denn wir zahlen atm natürlich auch den Musikantenstadl, Rosamunde Pilcher, Notruf Hafenkante, Telenovelas, Celeb-Magazine usw. usf. Und bitte kommt mir jetzt nicht, dass der Musikantenstadl ein Grundrecht ist

cooky451

Genau meine Argumentation! (Siehe unten 1. Seite)
Nachrichten behalten, den gesamten restlichen öffentlichen Rundfunk einstellen. (Bzw. in private Hände legen, falls das irgendjemand haben will.)

GPC

cooky451 schrieb:

Genau meine Argumentation! (Siehe unten 1. Seite)
Nachrichten behalten, den gesamten restlichen öffentlichen Rundfunk einstellen. (Bzw. in private Hände legen, falls das irgendjemand haben will.)

Dann sind wir uns ja einig

GPC

berniebutt schrieb:

GPC schrieb:

... wie oft ich mir schon überlegt habe, aus DE wegzuziehen

Ja und? Da kriegen sie dich auch noch ans Zahlen sobald du GEZ-überwachte Dinge haben möchtest. Und vielleicht auch dann, wenn du nicht einmal das vorhast aber einen deutschen Pass hast. Da sitzt dann in der Botschaft in Venezuela ein GEZ-Mitarbeiter für die Deutschen auf der Isla Margarita. Soll man doch gleich die Sprache Deutsch besteuern, weil auch ein Kulturgut.

Ich bin mir sehr sicher, dass ich als deutscher Staatsbürger, der z.B. in der Schweiz wohnt, keine GEZ-Gebühren bezahlen muss Not now, neither then.

cooky451

GPC schrieb:

Dann bezahlt man pro Monat aber nur noch 50 Cent oder so.

Wobei dann insbesondere natürliche Personen zahlen sollten (sofern zahlungsfähig, was genau das heißt muss natürlich genauer definiert werden, aber ich denke es ist klar was gemeint ist), und nicht Haushalte. Man zahlt halt für die Generierung der Informationen, nicht für das Empfangen. (Das verursacht ja auch nur insignifikante Kosten möchte ich meinen.)

Gibt es dafür eigentlich eine Art Petition? Die würde ich ja gerne unterstützen. Auch wenn das eh niemand durchsetzen wird, weil niemand so viele verlorene "Arbeitsplätze" auf seine Kappe nehmen möchte.

hustbaer

GPC schrieb:

Ich sehe einfach nicht, warum jetzt _jeder_ Haushalt GEZ-Gebühr bezahlen muss.. sogar unabhängig davon, ob man überhaupt Geräte besitzt, die die Angebote der ÖR empfangen können - das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen. (Mir ist schon klar, dass es vmtl. recht wenig Leute sind, die total ohne Radio, Smartphone, PC, Fernseher etc. leben. Aber trotzdem, das muss man sich mal geben)

Wieso?
Ist die aktuelle Lösung den "fairer"?
Ich hab nen Fernseher, zum DVD/BD/... Gucken.
Dass ich den Tuner nicht rausgerissen habe... naja, ich wüsste nichtmal ob das geht ohne den Rest des Fernsehers zu beschädigen. Und es würde mir auch nichts nutzen - ich hab ja noch nen Computer mit Breitband Inet. Also müsste ich sowieso zahlen.
Also muss ich zahlen.

Fernsehen tu' ich aber nicht. Ich hab' nichtmal die Sender programmiert. (Hätte ich sie programmiert hätt' ich sicher das eine oder andere mal aufgedreht, nur um mich dann grün und blau zu ärgern. So ist es mir aber bisher immer noch zu viel Action gewesen erstmal den Sendersuchlauf zu starten damit ich dann 5-10 Min. später gucken kann - wird ja eh bloss Müll gesendet.)

Und ich empfinde es jetzt nicht als fair dass Leute die überhaupt keinen Fernseher haben (und keinen PC bzw. was sonst noch als Empfangsgerät gilt). Bzw. Leute die einfach lügen und noch nicht erwischt wurden.

Wenn man argumentiert dass die Leute ein Anrecht auf Nachrichten etc. haben, OK, dann sollen einfach alle zahlen. Für ein scheiss Opernhaus das irgendwo auf Staatskosten gebaut wird zahlen ja auch alle. Oder für neue öffentliche Verkehrsmittel oder was weiss ich. Auch die die das nicht nutzen, und ich will verdammt sein bevor ich freiwillig in die Oper gehe.

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Ich persönlich fände die "alle zahlen" Lösung besser, weil fairer. Natürlich noch besser: alle zahlen, aber nur für wirklich relevante Dinge - Nachrichten, diverse andere Informationssendungen und evtl. noch ein (noch einzuführendes) Bildungsprogramm.