Was tun wenn einem die Regierung nicht gefällt?
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Provieh-Programmierer schrieb:
Z schrieb:
Wo Unrecht zu Recht wird, wird Widerstand zur Pflicht. Wer hat das doch gleich gesagt?
Dann müsste es überall Widerstand geben, auch im Heiligen WestenTM.
Keine Frage. Es gibt zahllose Beispiele zivilen Ungehorsams. Hierzulande hat der Bürger schon oft eingegriffen, wo staatliche Organe versagten. Man denke nur an das alljährliche Engagement verschiedenster linker Gruppen gegen Naziaufmärsche in Dresden.
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Mein Opa war aus Gründen in der UdSSR, die man allgemein mit WKII abkürzt.
Er war der Meinung, daß - egal wo - die Bevölkerung besser dran wäre, wenn alle 10 Jahre Köpfe rollen würden.
Und das meinte er wörtlich. Habe das nie so komplett als Gedankengut aufnehmen wollen.
Ich habe 16 Jahre Kohl hinter mir mit Parteispendenskandalen, sicheren Renten usw., seit 9 Jahren diese Osttrulla, die nix tut, außer schlecht sitzende Blazer zu tragen.Langsam verstehe ich meinen Opa.
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Hi Pointercrash(),
pointercrash() schrieb:
Mein Opa war aus Gründen in der UdSSR, die man allgemein mit WKII abkürzt.
Er war der Meinung, daß - egal wo - die Bevölkerung besser dran wäre, wenn alle 10 Jahre Köpfe rollen würden.Es würde schon helfen, wenn man endlich mal eine Begrenzung auf maximal 2 Wahlperioden einführen würde. Zum einen ist ein Kanzler nach 2 Wahlperioden ausgebrannt, zum anderen würde es möglichen Schaden begrenzen.
Gruß Mümmel
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Hi Z,
Z schrieb:
Dir scheint entgangen zu sein, dass die bisherige ukrainische Regierung dem russischen Despoten Putin zugewandt war, während maßgebliche Teile der Bevölkerung sich der westlichen Wertegemeinschaft zugehörig fühlen und ein Bündnis mit der EU anstreben.
Täume ruhig weiter.
Die sind zum großen Teil nicht westlicher Wertegemeinschaft sondern westlichem Wertebesitz zugewandt. Die glauben noch ans EU-Schlaraffenland.Gruß Mümmel
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pointercrash() schrieb:
Mein Opa war aus Gründen in der UdSSR, die man allgemein mit WKII abkürzt.
Als Handlanger in Hitlers rassistischem Raub- und Vernichtungskrieg, oder doch eher in einer erhabeneren Position?
pointercrash() schrieb:
Er war der Meinung, daß - egal wo - die Bevölkerung besser dran wäre, wenn alle 10 Jahre Köpfe rollen würden.
Und das meinte er wörtlich.Damals waren viele leider der Meinung, dass derartige Gewaltexzesse etwas völlig Normales seien. Es wurde ihnen ja auch fast täglich vorgelebt. Dabei trat eine generelle Verrohung ein und die Geringschätzung menschlichen Lebens, speziell derer, die für die heilige Kuh "Volksgemeinschaft" als nutzlos oder sogar gefährlich erklärt wurden, forderte ihren Tribut in Form von 13 Millionen Todesopfern nationalsozialistischer Willkür.
pointercrash() schrieb:
Langsam verstehe ich meinen Opa.
Mir können diese Menschen nur leid tun, deren Leichtgläubigkeit man ausnutzte um sie zu Vollstreckern einer menschenverachtenden Politik werden zu lassen. Aber tröste dich: du bist wahrlich nicht der einzige Deutsche, dessen Familie mit ähnlichen Leichen im Keller leben muß.
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Hi Z,
Z schrieb:
pointercrash() schrieb:
Mein Opa war aus Gründen in der UdSSR, die man allgemein mit WKII abkürzt.
Als Handlanger in Hitlers rassistischem Raub- und Vernichtungskrieg, oder doch eher in einer erhabeneren Position?
Brauchst Bilder von erhängten oder von der Gestapo erschossenen Wehrmachtssoldaten um zu verstehen, dass die nicht alle völlig freiwillig "Handlanger" waren?
Wer wie wier alle in gesicherten Verhältnissen lebt sollte mit der Verurteilung der Handlungen von damals Betroffenen sehr vorsichtig sein, denn wir sind (fast) alle den Nachweis unseres eigenen Heldentums schon lange schuldig geblieben.
Die meisten von uns haben ja nicht mal den Arsch in der Hose, endlich mal was anderes als nur immer die Partieen des Demokratischen Blocks zu wählen.
Gruß Mümmel
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Um wieder zum Thema zurückzukehren: "Was tun wenn einem die Regierung nicht gefällt?"
Die russische Bevölkerung auf der Krim hat von Kiew dazugelernt. Mit dem unrechtmäßigen Putsch in Kiew wurde ein Pulverfass geöffnet.
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Hi Schneewittchen,
Schneewittchen schrieb:
Um wieder zum Thema zurückzukehren: "Was tun wenn einem die Regierung nicht gefällt?"
Die russische Bevölkerung auf der Krim hat von Kiew dazugelernt. Mit dem unrechtmäßigen Putsch in Kiew wurde ein Pulverfass geöffnet.
Wenn Timoschenkow neue Regierungsschefin wird haben sie den Teufel mit dem Beelzebub ausgetrieben.
Der Westen will um jeden preis Russland zurückdrängen und hat mit viel Geld da eine Opposition aus dem Boden gestampft, die in der mehrheit nicht für die Bevölkerung spricht. Die Ukraine besteht nicht nur aus Kiew.
Entweder es ist nur eine Frage der zeit, bis die nächste Revolution (und eventuell am Ende ein Bürgerkrieg wie im Libanon) kommt, oder es wird das Land zerreißen.
Am ehesten würde ich auf Klitschko setzen, weil der nicht stark und erfahren genug ist um zu einem neuen verschlagenen Diktator und Despoten zu werden, und wohl auch zu weltoffen dafür ist.
Gruß Mümmel
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muemmel schrieb:
Hi Z,
Z schrieb:
pointercrash() schrieb:
Mein Opa war aus Gründen in der UdSSR, die man allgemein mit WKII abkürzt.
Als Handlanger in Hitlers rassistischem Raub- und Vernichtungskrieg, oder doch eher in einer erhabeneren Position?
Brauchst Bilder von erhängten oder von der Gestapo erschossenen Wehrmachtssoldaten um zu verstehen, dass die nicht alle völlig freiwillig "Handlanger" waren?
Wer wie wier alle in gesicherten Verhältnissen lebt sollte mit der Verurteilung der Handlungen von damals Betroffenen sehr vorsichtig sein, denn wir sind (fast) alle den Nachweis unseres eigenen Heldentums schon lange schuldig geblieben.
Mein provokanter Kommentar hat wenigstens einen von euch unterbelichteten Rechtsknallern aus seinem braunen Rattenloch gelockt. Leider nur mit einer halbherzigen Lobhudelei der verbrecherischen Wehrmacht, aber immerhin ...
muemmel schrieb:
Die meisten von uns haben ja nicht mal den Arsch in der Hose, endlich mal was anderes als nur immer die Partieen des Demokratischen Blocks zu wählen.
An welche Partei dachtest du denn so? Vielleicht die NPD? Lass es raus, Kamerad. Du wirst dich hinterher besser fühlen. Ich schwör's!
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Zur Erinnerung: Hier nochmal ein nicht mehr ganz aktuelles Video zu dem ach-so-friedlichen-Protesten. Die Polizei wehrt sich da noch nicht mal!
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Schneewittchen schrieb:
Zur Erinnerung: Hier nochmal ein nicht mehr ganz aktuelles Video zu dem ach-so-friedlichen-Protesten.
Dass die Demonstranten die Geduld verloren haben, nachdem sie wochenlang von Janukowitsch nur hingehalten wurden, ist nichts Ungewöhnliches. Wo friedlicher Protest nahezu ignoriert wird, müssen andere Mittel ergriffen werden, wenn einem sein Anliegen wirklich wichtig ist.
Schneewittchen schrieb:
Die Polizei wehrt sich da noch nicht mal!
Die Polizei war mit der Situation überfordert. Ich denke auch, dass viele Polizisten Sympathien für die Demonstranten hegen, entweder weil ihre Freunde und Angehörigen darunter sind, oder weil sie auch pro-westlich und gegen Janukowitsch sind. Das erzeugt einen inneren Konflikt, der lähmend wirkt, wenn man gegen jene eingesetzt werden soll, denen man sich zugehörig fühlt. Dafür spricht auch, dass sich IMHO rund 60 Polizisten von den Demonstranten gefangennehmen ließen.
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Der Abgang von Janukowitsch erzeugt natürlich Nervosität bei Autokraten, die demokratisch legitimiert die Macht erlangt haben. Daher reagiert Putin wie ein aufgescheuchtes Huhn. Eine Abspaltung der pro-russischen Krim von der Ukraine, könnte der sprichwörtliche Funken sein, der das menschliche Pulverfass Putin zum explodieren bringt.
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Angeblich sollen ukrainische Hacker Zugang zu Klitschkos E-Mail-Verkehr erlangt haben. Wenn dies der Wahrheit entspricht, sollte man sich nochmal Gedanken über Klitschkos Rolle bei den Eskalationen machen.
Und am 9. Januar 2014 schließlich befürwortet Klitschko die Eskalation: „Ich denke wir haben den Weg geebnet für eine radikalere Eskalation der Situation. Ist es nicht an der Zeit für entschiedenere Aktionen? Ich möchte auch bitten über die Möglichkeit einer stärkeren Finanzierung nachzudenken, um unsere Unterstützer für ihre Dienste zu bezahlen.“
Quelle: http://www.ef-magazin.de/2014/02/28/5024-ukraine-klitschko-als-us-agent-im-heiss-kalten-krieg
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Hier eine objektive Berichterstattung von diesen "friedlichen Demonstranten" vom Maidan:
Wirklich zu empfehlen da ausführlich mit Videomaterial unterlegt!
Ich erkenne dort keinen einzigen friedlichen Demonstranten.
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Hier die objektive Berichterstattung der russischen Medien.
https://twitter.com/EastOfBrussels/status/441131826581479424
//edit und dieser Garantiert kriegspropagandafreie Artikel der russischen Medien wird Schneewittchen gefallen:
http://rt.com/news/ashton-maidan-snipers-estonia-946/
//edit2 erinnerte mich spontan an das hier:
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otze schrieb:
Hier die objektive Berichterstattung der russischen Medien.
https://twitter.com/EastOfBrussels/status/441131826581479424
//edit und dieser Garantiert kriegspropagandafreie Artikel der russischen Medien wird Schneewittchen gefallen:
http://rt.com/news/ashton-maidan-snipers-estonia-946/
//edit2 erinnerte mich spontan an das hier:
Hrhr, der erste link ist in der Tat lustig.
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Sollte sich in naher Zukunft beweisen, dass die Todesschützen tatsächlich aus der Maidan-Bewegung hervorgingen, wen stellt man dann vor den europäischen Gerichtshof?
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In dem einen englischen Artikel ist die ganze Zeit davon zu lesen, daß die Schützen von den, ich nenne sie mal so, Funktionären engagiert wurden. Das ist nicht so richtig das, was man sich unter "aus der Bewegung hervorgegangen" vorstellt. Man könnte es gerade umgekehrt sagen: Die Bewegung war ihren Funktionären wohl zu friedlich, daher wurden die Schützen angeheuert, um endlich die Eskalation zu bringen.
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Putin bekommt jetzt Prügel mit der Nazikeule.
Das was der russische Diktator momentan auf der Krim abzieht, begründet er mit dem Schutz russischstämmiger Bevölkerungsteile vor der Bedrohung durch ukrainische Nationalisten. Einen ähnlichen Vorwand benutzte auch Adolf Hitler, als er 1939 Polen überfiel, um angeblich die dort lebenden Deutschen vor polnischen Übergriffen zu schützen. Auch kommen Putins Truppen maskiert und ohne Hoheitsabzeichen daher, während Hitler damals Grenzzwischenfälle faken ließ, bei denen deutsche Agenten in polnischen Uniformen auftraten.
Die Parallelen sind schon verblüffend. Das meine nicht nur ich, sondern auch die amerikanische Politikerin Hillary Clinton.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-konflikt-clinton-zog-parallele-zwischen-putin-und-hitler-a-957147.html
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Putin bekommt jetzt Prügel mit der Nazikeule.
Das was der russische Diktator momentan auf der Krim abzieht, begründet er mit dem Schutz russischstämmiger Bevölkerungsteile vor der Bedrohung durch ukrainische Nationalisten. Einen ähnlichen Vorwand benutzte auch Adolf Hitler, als er 1939 Polen überfiel, um angeblich die dort lebenden Deutschen vor polnischen Übergriffen zu schützen. Auch kommen Putins Truppen maskiert und ohne Hoheitsabzeichen daher, während Hitler damals Grenzzwischenfälle faken ließ, bei denen deutsche Agenten in polnischen Uniformen auftraten.
Die Parallelen sind schon verblüffend. Das meine nicht nur ich, sondern auch die amerikanische Politikerin Hillary Clinton.
Der Vergleich ist echt miserabel...
Den USA ist wohl der Heiligenschein zu eng geworden. Spielen sich hier als der Retter in der Not auf, als oberster Pabst des Volkerrechts. Dabei scheren ihre Geheimdienste sich einen feuchten Kehricht um Gesetze. Millionfacher Gesetzesbrüche? Judensterne für Muslime? Kein Problem!
Warum regt man sich so über Russland auf? Überall in der Welt sich Revolutionen im Gange. Ich sehe mehr das Problem dass sich die Ukraine in einem Bürgerkrieg verwickelt als das sich Russland die Ukraine einverleiben würde. Solange die Truppen keine Kriegsverbrechen gegen die Bevölkerung machen, sind mir diese relativ egal.
Dümmster anzunehmender Fall: Eine sehr radikale Gruppe kommt in den Streitigkeiten der Präsidentnachfolge an die Macht. Durch einige Tricks kommen diese erstens an die Finanzhilfen der USA und der EU und zweistens an die Schwarzmeerflotte an der Krim. Was nun?
