Flüchtlinge polarisieren
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Welt.de schrieb:
180 Flüchtlinge springen aus Zug nach Berlin
Bei der Ankunft eines Sonderzuges in Schönefeld hat jeder dritte Passagier gefehlt. Mehrfach haben Flüchtlinge auf dem Weg die Notbremse gezogen. Sie wollen sich offenbar nicht in Berlin registrieren.Das kommt dabei raus, wenn sie merken, das die Gesetze nicht angewendet werden. Das darf nicht passieren! Werden kostenlos von A nach B gefahren, und der Dank ist ne Notbremsung.
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Amateurs talk strategy. And professionals talk logistics.
Ergo: Bleibt nur die Wahl zwischen Zelt-Camps und Container-Favela.
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Artchi schrieb:
180 Flüchtlinge springen aus Zug nach Berlin
Bei der Ankunft eines Sonderzuges in Schönefeld hat jeder dritte Passagier gefehlt. Mehrfach haben Flüchtlinge auf dem Weg die Notbremse gezogen. Sie wollen sich offenbar nicht in Berlin registrieren.Solche Nachrichten schlagen ein wie eine Bombe. 180 gänzlich unbekannte Personen haben sich je nach Gesetzgebung des jeweiligen Landes sogar strafbar gemacht und sind nun innerhalb des Raums unterwegs. Es spielt keine Rolle, wer diese Leute sind (vermutlich sind es wirklich 180 verzweifelte Flüchtlinge), die Sicherheit ist gänzlich untergraben worden. Da kann ja jeder kommen...
Und genau darum ist Schengen gestorben. Die Gesetze werden nicht mehr angewandt und das wird schamlos ausgenutzt. In Deutschland wird nicht mehr kontrolliert, aber Deutschland ist im gleichen Raum. Die einzige Konsequenz ist, dass alle Nationalstaaten ihre Grenzen wieder hochziehen und der gemeinsame Raum ist zu einer weiteren Brüsseler Traumtänzerei verkommen, was ich extrem schade finde. Ich bin in diesem Jahr ohne jegliche Identitätskontrolle mehrfach im Dreiländereck DE-CH-AT herumgereist, nach Hamburg, Barcelona und Wien geflogen und finde es schade, dass man nun an den Grenzen wieder stehen muss, weil ein System, welches funktioniert hat, zur Sau gemacht wurde.
Als Gruppenführer in unserer wunderbaren Milizarmee (hört man die Begeisterung schon?
) habe ich gestern übrigens eine Vorinformation erhalten, dass wir als Entsatz für Einheiten gehandelt werden, welche derzeit innerhalb von 6 Stunden zur Unterstützung der Grenzsicherung herangezogen werden können (im dümmsten Fall stehe ich in zwei Wochen selbst an der Grenze). Für eine Kontrolle der ganzen Grenzlinien ist dies notwendig, da das entsprechende zivile Personal nach Einführung von Schengen abgebaut wurde. Offiziell wird kommuniziert dass man abwarte und derzeit keine weiteren Kontrollen (mehr als die paar Checkpoints) einführen wolle, aber im Hintergrund wird vorbereitet als ob es notwendig würde. Kein Wunder.
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Hi,
geht mal bei Facebook auf die Seite von Angela Merkel, und lest euch mal da die ganzen Kommentare der Nutzer durch. Es ist äußerst lehrreich.
Gruß Mümmel
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muemmel schrieb:
geht mal bei Facebook auf die Seite von Angela Merkel, und lest euch mal da die ganzen Kommentare der Nutzer durch.
Danke für den Hinweis, habe grad mal reingeschaut. Da sieht man den Unterschied zwischen der veröffentlichten Meinung und Meinungen, welche öffentlich kundgetan werden (und ich sage bewusst nicht, dass das die "öffentliche Meinung" ist -- wer weiss schon was die ist). Die deutschsprachigen Medien waren schon immer gut darin, alle ins gleiche Horn zu blasen und sich wenn nötig selbst zu zensieren. Das geht hier nicht mehr, da die Leute selbst zum Medium werden. Wenn auch die Mehrheit dort extreme Schwarzmalerei und Polemik betreibt, ist es nicht überraschend wie die Leute reagieren.
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Jodocus schrieb:
Ich werde jedenfalls mit keinem Wort mehr auf deine Äußerungen eingehen oder sie lesen, solange du mich nur als Neonazi verunglimpfen willst (bzw. das mit allen tust, die nicht deiner Meinung sind).
Solange deine Menschenfeindlichkeit offensichtlich ist, ist dies eine passende Bezeichnung. Aber tröste dich. Du bist nicht der einzige Rechtsradikale hier.
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/rant/ schrieb:
Wenn auch die Mehrheit dort extreme Schwarzmalerei und Polemik betreibt, ist es nicht überraschend wie die Leute reagieren.
Ick denke dass Merkel klug genug ist, die Meinung einer hasserfüllten Minderheit, die sich im Internet Luft macht, nicht überzubewerten.
Ihr Stimmungsbarometer sind regelmäßige Umfragen. Die nächste Bundestagswahl wird zeigen, wie die Bevölkerung zur Merkelschen Politik steht. Und wie Merkel die Flüchtlingskrise meistert (oder nicht), wird ganz bestimmt großen Einfluss darauf haben.
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Andromeda schrieb:
Jodocus schrieb:
Ich werde jedenfalls mit keinem Wort mehr auf deine Äußerungen eingehen oder sie lesen, solange du mich nur als Neonazi verunglimpfen willst (bzw. das mit allen tust, die nicht deiner Meinung sind).
Solange deine Menschenfeindlichkeit offensichtlich ist, ist dies eine passende Bezeichnung. Aber tröste dich. Du bist nicht der einzige Rechtsradikale hier.
Du übersiehst nun mal, dass ich in einigen meiner Argumente, die dir menschenfeindlich vorkommen, vom schlimmsten Falle ausgehe und das schwärzeste Bild zeichne. Wenn es heißt, fressen oder gefressen werden, bist auch du ein Menschenfeind, oder du gewinnst den Darwin-Award. Wenn du dich nicht in diese Lage versetzen kannst, ist das einfach nur Selbstzensur, Mangel an Vorstellungsvermögen oder du kannst es und bist einfach nicht selbstehrlich.
Gegen bis zu 100k Flüchtlinge pro Jahr habe ich weit weniger einzuwänden, als gegen das, was gegenwärtig passiert (oder passieren könnte). Und mit Flüchtlinge meine ich auch Flüchtlinge, d.h. Menschen, die nicht mehrheitlich kommen, um zu bleiben.
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Jodocus schrieb:
Du übersiehst nun mal, dass ich in einigen meiner Argumente, die dir menschenfeindlich vorkommen, vom schlimmsten Falle ausgehe und das schwärzeste Bild zeichne.
Fiktive Planspiele und Pauschalierungen sind nicht sinnvoll. Die Flüchtlingskrise muss an der Wurzel bekämpft werden. So lange ISIS, das Assad-Regime und andere das Verweilen in Syrien lebensgefährlich machen, wird der Flüchtlingsstrom nicht abreißen. Europa und andere Regionen sind in der Pflicht, diese Menschen aufzunehmen.
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Jodocus schrieb:
Ich werde jedenfalls mit keinem Wort mehr auf deine Äußerungen eingehen oder sie lesen, solange du mich nur als Neonazi verunglimpfen willst (bzw. das mit allen tust, die nicht deiner Meinung sind).
Ignorier doch diesen pubertären Homophoben. Dann trollt er woanders.
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Politisch korrekt ist die Schweiz halt nie, aber man denkt daher das offensichtliche...
http://www.pravda-tv.com/2015/05/eu-zerfall-schweizer-armee-probt-den-ernstfall/
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Marc++us schrieb:
Politisch korrekt ist die Schweiz halt nie, aber man denkt daher das offensichtliche...
http://www.pravda-tv.com/2015/05/eu-zerfall-schweizer-armee-probt-den-ernstfall/Wäre ich Schweizer, hätte ich auch Angst vor Merkels Bitte-nicht-nachdenken-Politik:
Kanzlerin Merkel fordert einen zügigen EU-Sondergipfel zur Flüchtlingskrise. Gemeinsam mit ihrem Wiener Kollegen Faymann rechtfertigte sie ihr bisheriges Vorgehen: "Es gibt Situationen, in denen man nicht zwölf Stunden nachdenken kann."
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/merkel-und-faymann-zur-fluechtlingskrise-a-1053051.html
Wer weiß, welche Schnellschüsse uns noch erwarten.
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Marc++us schrieb:
Politisch korrekt ist die Schweiz halt nie, aber man denkt daher das offensichtliche...
http://www.pravda-tv.com/2015/05/eu-zerfall-schweizer-armee-probt-den-ernstfall/Ich weiss nicht, was das für eine Seite sein soll, aber ich habe schon an ähnlichen Übungen teilnehmen dürfen (müssen). Dass das gerade jetzt aktuell ist und so geübt wird ist kein Zufall. Gewisse Leute gehen hier (leider wieder einmal zu Recht) davon aus, dass es um die EU nicht gut steht. Diesen Mai und Juni hatten wir das Vergnügen, auf der grünen Wiese innert Stunden Lager für Menschen aus dem Boden zu stampfen und zu kontrollieren (mit Zelten, Zaun und Scheinwerfern; kontrollierter Ein-/Ausgang), sowie grössere Menschenmengen (<= 3000 Personen) zu evakuieren. Ich hab mir damals dabei nicht viel gedacht, aber in diesem Kontext ist das schon unheimlich.
Es wurde auch thematisiert, dass in solchen Lagern Unruhen entstehen könnten. Die Lagerpläne sind so erdacht, dies möglichst zu vermeiden, sehen aber auch vor, dass sowas passieren kann. Die Grenzen zwischen Lager mit Zutrittskontrolle und Freiluftgefängnis sind fliessend. Gewisse Einheiten und Truppengattungen wurden speziell für diesen Fall beübt, einen genauen Einblick hatte ich aber leider nicht. Ich hoffe jedenfalls, dass das nie gebraucht wird. Die Dienstinformationen die ich bekommen habe reden ja bisher nur von Grenzsicherung falls diese nötig werden würde.
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geht schon mal in die richtige Richtung. Wir brachen etwa Siedlungsfläche für 4 Mio. Neuzuwander/Asylanten.
Das nenne ich englischen Humor
:
http://www.buzzfeed.com/davidmack/buchenwald-refugee-story-debunk#.di8B9q3Wkqund das den amerikanischen
:
http://www.usatoday.com/story/opinion/2015/09/14/europe-refugee-syria-germany-islamic-state-column/72210764/
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Prof84 schrieb:
und das den amerikanischen
:
http://www.usatoday.com/story/opinion/2015/09/14/europe-refugee-syria-germany-islamic-state-column/72210764/Manche sehen es eben realistisch. Die rosarote Brille wird hier einigen sehr heftig auf die Füße fallen.
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Ein relevanter Teil der Flüchtlingskinder, die inzwischen in Berliner Unterkünften leben, geht nicht zur Schule. Das geht aus einer Antwort der Senatsschulverwaltung auf eine Anfrage der Piraten hervor. Von den 1728 Sechs- bis Zwölfjährigen, die alle schulpflichtig sind, gingen nur 1221 (71 Prozent) in eine Grundschule oder andere Schule. Am Stichtag 18. August lebten insgesamt 5259 offiziell registrierte Flüchtlingskinder und Jugendliche in Berliner Unterkünften.
aus:
http://m.welt.de/politik/ausland/article146429352/180-Fluechtlinge-springen-aus-Zug-nach-Berlin.html
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Andromeda schrieb:
Jodocus schrieb:
Du übersiehst nun mal, dass ich in einigen meiner Argumente, die dir menschenfeindlich vorkommen, vom schlimmsten Falle ausgehe und das schwärzeste Bild zeichne.
Fiktive Planspiele und Pauschalierungen sind nicht sinnvoll. Die Flüchtlingskrise muss an der Wurzel bekämpft werden. So lange ISIS, das Assad-Regime und andere das Verweilen in Syrien lebensgefährlich machen, wird der Flüchtlingsstrom nicht abreißen. Europa und andere Regionen sind in der Pflicht, diese Menschen aufzunehmen.
Doch, Planspiele sind extrem wichtig, besonders, um sich die Konsequenzen der Politik bewusst zu machen. "Fluchtursachen bekämpfen" klingt toll, ist aber ein völliger Allgemeinplatz. Versuche mal was anderes, als Politikern nachzureden und stattdessen eigene Vorstellungen zu entwickeln.
Nach meiner Auffassung sind wir in der Pflicht, die UNHCR mit ausreichend Geld zu versorgen, der Etat könnte gut verdreifacht werden. Wenn den Säuglingen die Milchration gekürzt wird, hört der Spaß im Lager auf.
Dann sollte an humanitäre Schulprojekte in den Lagern und Städten gedacht werden, in denen die Flüchtlinge leben. Jeder Mensch hat das Recht auf eine Grundschulausbildung und es ist extrem wichtig, die kommende Generation zu mündigen Menschen zu erziehen, was insbesondere Lesen, Schreiben und Rechnen erforderlich macht.Wir sind nicht in der Pflicht, ungebremste Migrationsströme Europa überrennen zu lassen, die im Glauben sind, dass die Deutschen ihnen ein Haus bauen werden. Hier werden sie im Winter erfrieren, garantiert.
Wenn Menschen in Hungerstreik für Asyl treten, haben sie eindeutig was am Wort "Asyl" nicht verstanden.
Wir haben das Recht und die Pflicht, die Menschen, die wir nicht versorgen können (oder wollen) auch abzuschieben. Bei Balkan-Flüchtlingen murrt kein Mensch, wenn sie abgeschoben werden, obwohl sie aus den gleichen Gründen fliehen. Mir kommt der Brechreiz, wenn scheinheilige Helldeutsche sich in dieser Doppelmoral wohlfühlen und bewusst Menschen aufgrund ihrer Nationalität diskriminieren.
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Hi,
was auf den FB-Seiten von Angela Merkel auffällt, ist dass zum einen die ablehnenden Kommentare fast alle sachlich geschrieben sind, und somit nicht als Hass-Kommentare abgetan werden können, und zum anderen, dass man tausende von Kommentaren durchforsten muss, um auf 10 merkelfreundliche Kommentare zu kommen.
Ich habe Merkel vor vielen Jahren vor ihrer Bundeskanzler-in-Zeit als Wahlkämpferin in Zingst erlebt. Damals sagte sie noch "Ich will Deutschland dienen".
Von diesem Deutschland dienen ist bei ihrem heutigen Handeln und Reden nichts mehr zu bemerken. Sie dient heute allen und jedem, der großindustrie, EU-Bütteln, der USA..., aber keinesfalls mehr dem Deutschland.
Da FB ein freies Medium ist, wo jeder schreiben kann, ist das fast völlige Fehlen zustimmender Kommentare doch ein sehr ernstes Zeichen. Selbst hier auf C++ gibt es zu jeder Meinung jede menge Gegenmeinungen.
Sicher hat auch Mekel ihre Sympathiebratzen. Aber sie spielen im Vergleich zur aufgebrachten Menge der normalen Bürger einfach keine Rolle mehr.Dass nicht nur hier Unzufriedenheit herrscht, siht manauch an derzeitigen Umfrageergebnissen:
http://www.wahlrecht.de/umfragen/landtage/sachsen.htmUnd hier jetzt noch als Lesefutter ein offener Brief von Generalmajor a. D. Gerd Schultze-Rhonhof an Merkel:
https://helmutmueller.wordpress.com/2015/09/14/offener-brief-von-generalmajor-gerd-schultze-rhonhof-an-angela-merkel/Bleibt nur zu hoffen, dass es in unserer Bundeswehr noch tatkräftige Männer in der Tradition und dem Mut und Patriotismus eine Grafen von Staufenberg gibt.
Gruß Mümmel
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The willingness of the Merkel government and of the German people is, in large measure, a gesture of atonement for the past sins of their country.
Alter.
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Dass nicht nur hier Unzufriedenheit herrscht, siht manauch an derzeitigen Umfrageergebnissen:
http://www.wahlrecht.de/umfragen/landtage/sachsen.htmWir hätten einfach diese Wiedervereinigung nicht über uns ergehen lassen sollen, dann wäre uns vieles erspart geblieben:
- 8 von 16 Jahren Kanzler Helmut Kohl
- Kanzler Gerhard Schröder
- Kanzlerin Angela Merkel
- Sachsen
