Flüchtlinge polarisieren
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Na, hoffentlich arbeitet die Lügenpresse genauso Gewissenhaft
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Hi Jockelx,
Jockelx schrieb:
Na, hoffentlich arbeitet die Lügenpresse genauso Gewissenhaft
Nein die nimmt einen mit einer gering streuenden Zufallsfunktion überlagerten und einem politisch gesetztem Bias beaufschlagten Vorschlagswert aus dem Kanzleramt.
Gruß Mümmel
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Das Ganze wird - strategisch betrachtet - immer unpassender:
"Hilfsarbeiter"-Stellen sollen wegfallen. Irgendwie unvernünftig bei einer immer größer werdenden Zahl von menschlichen Arbeitskräften ohne besonderen Fachkenntnisse.
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/smarte-arbeit/industrie-4-0-koennte-fabrikarbeitern-den-arbeitsplatz-kosten-13870286.htmlDafür benötigen wir immer mehr juristisch gebildete Personen:
http://www.focus.de/politik/deutschland/praxis-in-niedersachsen-staatsanwaltschaft-leitet-ermittlungsverfahren-gegen-jeden-fluechtling-ein_id_5032187.html
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Wir müssen allen ehrenamtlichen Helfern (abgesehen von den Gutmenschen unter ihnen, die ja darauf achten, dass sie beim Schnittenverteilen gefilmt werden) auf Knien danken. Es hängt alles an ihnen. Sobald sie vor Erschöpfung kapitulieren oder einfach mal wieder nicht nur für die Ehre sondern für den eigenen Unterhalt arbeiten müssen, eskaliert die Situation, die Flüchtlinge werden randalieren, die Nazis werden darauf reagieren und die Straßenkämpfe beginnen. Gemessen daran, dass auf der Balkanroute nun so viele Menschen sind wie noch nie und alle Instanzen sagen, dass sie kurz vor dem Kollaps stehen, sei es durch Auslastung oder Überbelegung, muss man nicht Sorge, sondern Angst vor diesem Winter haben. Weniger vor den Migranten als vor dem, was ihre schiere Zahl auslösen wird.
Ich neige zum Pessimismus, das hasse ich. Aber was ich noch mehr hasse ist, dass wenn die pessimistische Prognose sich wie so oft zur realistischen entwickelt.
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Erhard Henkes schrieb:
Dafür benötigen wir immer mehr juristisch gebildete Personen:
http://www.focus.de/politik/deutschland/praxis-in-niedersachsen-staatsanwaltschaft-leitet-ermittlungsverfahren-gegen-jeden-fluechtling-ein_id_5032187.htmldazu gab es auch bei welt.de gestern einen artikel:
http://www.welt.de/politik/deutschland/article147877116/160-000-Advokaten-aber-kaum-Fluechtlingsanwaelte.htmlaber fluechtlinge zu vertreten ist wirtschaftlich wage (steht da)
1. haben die selbst kein geld
2. zahlt der staat nur wenn gewonnen wird.
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Jodocus schrieb:
Gemessen daran, dass auf der Balkanroute nun so viele Menschen sind wie noch nie und alle Instanzen sagen, dass sie kurz vor dem Kollaps stehen, sei es durch Auslastung oder Überbelegung, muss man nicht Sorge, sondern Angst vor diesem Winter haben. Weniger vor den Migranten als vor dem, was ihre schiere Zahl auslösen wird.
ja, sogar n-tv spricht von ueber 12k an einem tag, 34k in 3 tagen. vorher waren es 10k bzw 30k.
es wird steigen.ich hoffe es wird keine proteste und kein enschreiten von den 'rechten' buergern geben. auch die helfer (nicht nur die freiwilligen) werden mit der zeit der sache nicht mehr herr werden.
wir koennen ja nicht ganz deutschland zur asyl service gesellschaft umwandeln. selbst 10% ist 10% die woanders fehlen wuerden. entsprechend arbeiten zZ viele (aerzte, anwaelte, beamte,...) weiter ueber deren normalen belastung.irgendwann bricht das zusammen, was macht merkel wenn sie das sieht? den toten gaul weiter peitschen? ich wuenschte ich koenne einen blick auf september 2016 werfen.
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Man sollte sich in ca. einem Jahr diesen Thread mal wieder zu Gemüte führen, um die apokalyptischen Prognosen unserer Berufsdeutschen mit der Realität zu vergleichen. Wird bestimmt witzig sein.
Obwohl ... Facebook hat in der Hinsicht sicher mehr zu bieten.
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Andromeda schrieb:
Man sollte sich in ca. einem Jahr diesen Thread mal wieder zu Gemüte führen, um die apokalyptischen Prognosen unserer Berufsdeutschen mit der Realität zu vergleichen. Wird bestimmt witzig sein.
Obwohl ... Facebook hat in der Hinsicht sicher mehr zu bieten.
Ich würde auf Dezember und Januar schon schwerere Verwerfungen verorten. Bisher hat sich noch nichts zum positiven entwickelt, eher im Gegenteil, es haben Spannungen nur zugenommen. Anhand bestehender Meldungen kann man jedenfalls ein hohes Eskalationspotential in den Gesinnungen von Nazis und einigen der Migranten erkennen. Da hilft auch weg-grinsen nichts, Andromeda.
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Andromeda schrieb:
Man sollte sich in ca. einem Jahr diesen Thread mal wieder zu Gemüte führen, um die apokalyptischen Prognosen unserer Berufsdeutschen mit der Realität zu vergleichen.
interesant ist es definitiv. jetzt schon bei angaeblich 800k jammern die 200+ buergermeister. was machen die mit den millionen die bis september 2016 ankommen.
Wird bestimmt witzig sein.
fuer alle die sich nicht involvieren wird es zumindestens witzig anzusehen, egal ob merkel die silverbullet findet oder nicht:D
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Jodocus schrieb:
Ich würde auf Dezember und Januar schon schwerere Verwerfungen verorten.
Du scheinst es ja besonders eilig zu haben.
Den Weltuntergang, von mir aus auch im Kleinformat, heraufzubeschwören, hat Tradition im Abendland, mindestens seit der Zeit der Industrialisierung. Ich weiß nicht, was die Leute daran so sexy finden. Aber sicher spielen tiefenpsychologische Effekt mit hinein.
Lasst euch einfach überraschen, Jungs.
Seht es als spannenden Action-Thriller. Vielleicht müsst ihr selbst irgendwann einmal flüchten. Vor einer Invasion der Außerirdischen, oder so.
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12'500 Flüchtlinge in Slowenien binnen 24 Stunden.
Die sagen, sie können und wollen nicht mehr, obwohl sie die Leute nur durchschicken.Irgendwie fragt sich die ganze Welt, ob wir nur bekloppt und bescheuert sind oder total durchgeknallt.
Wenn ich die Dromedar- Posts so angucke, wünsch ich mir den in eine WG mit Merkel.
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pointercrash() schrieb:
Wenn ich die Dromedar- Posts so angucke, wünsch ich mir den in eine WG mit Merkel.
Nun sei mal nicht so zurückhaltend.
Deine Gesinnungsgenossen wünschen sich immerhin die KZs wieder herbei, wie neulich Akif Pirincci auf einem Aufmarsch der besorgten Pegida-Bürgernazis.
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Andromeda schrieb:
Jodocus schrieb:
Ich würde auf Dezember und Januar schon schwerere Verwerfungen verorten.
Du scheinst es ja besonders eilig zu haben.
Ich sitze in einem bezeiten Haus, was zehntausende in Deutschland nicht mehr von sich behaupten können. Wie viele Dezembernächte im Zelt oder auf der Straße würdest du denn mitmachen? Erwartest du allen Ernstes, dass die Leute sich anständig und rechtwinklig auf die Bordsteinkante setzen und auf den Kältetod warten?
Andromeda schrieb:
Den Weltuntergang, von mir aus auch im Kleinformat, heraufzubeschwören, hat Tradition im Abendland, mindestens seit der Zeit der Industrialisierung. Ich weiß nicht, was die Leute daran so sexy finden. Aber sicher spielen tiefenpsychologische Effekt mit hinein.
Was hat das mit "Weltuntergang im Kleinformat" zu tun? Es gibt ups und downs in der Zivilisation. Mit der Faszination an der Apokalypse hat das hier alles wenig zu tun. Mir stehen einige Menschen sehr nahe, die sozial schon jetzt am Rande ihrer Existenz stehen, besonders um sie habe ich Angst, da sie die Hauptleidtragenen des Ganzen sein werden bzw. längst sind. Da du bzw. Mama und Papa mit ziemlich großer Sicherheit nicht aus der DDR stammst/stammen, kann ich mir schon vorstellen, dass du dir diese Existenzangst nicht vorstellen kannst. Das ist jedoch bei vielen Menschen im Osten ganz anders. Ich weiß, es ist schwer, aber versuche mal den frame of reference zu wechseln und dich in diese Lage zu versetzen. Wenn du das nicht kannst, kannst du auch nicht reflektieren. Und in diesem Moment bist du der extreme Gegenpol zu ostdeutschen Rechtsextremisten, die ebenfalls nicht reflektiert denken können, nur dass sich ihre verhärtete Ansicht in Gewalt ausdrückt, und sei sie "nur" verbal. Es ist die Fähigkeit zur Verständigung und das Hineinversetzen der Lage, die einen guten Demokraten bzw. Volksvertreter ausmachen bzw. Kompromissfähigkeit erst möglich macht. Alles andere sind Brandstifter, die entweder passiv oder aktiv die Demokratie schädigen, sobald sie den Mund aufmachen.
Andromeda schrieb:
Lasst euch einfach überraschen, Jungs.
Seht es als spannenden Action-Thriller.Wenn du schon jetzt um deine Existenz kämpfst, hast du 0 Bedarf an Thrillern. Das Leben ist Thriller genug.
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Jodocus schrieb:
Mir stehen einige Menschen sehr nahe, die sozial schon jetzt am Rande ihrer Existenz stehen, besonders um sie habe ich Angst, da sie die Hauptleidtragenen des Ganzen sein werden bzw. längst sind.
Was passiert diesen Menschen denn bzw. vermutest du, das ihnen noch passieren wird? Und von wegen Hauptleidtragende: schlimmer als denen, die vor ISIS, Assad, usw. Reißaus nehmen mussten, um ihr nacktes Leben zu retten, wird es ihnen wohl kaum ergehen, oder?
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Hi,
Jodocus schrieb:
Wenn du schon jetzt um deine Existenz kämpfst, hast du 0 Bedarf an Thrillern. Das Leben ist Thriller genug.
oder anders ausgedrückt, dann brauchst keinen Sex mehr, denn dann fickt dich das Leben jeden Tag...
Gruß Mümmel
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muemmel schrieb:
oder anders ausgedrückt, dann brauchst keinen Sex mehr, denn dann fickt dich das Leben jeden Tag...
Wie bekommst du deine homoerotischen Phantasien bloß mit deiner politischen Einstellung unter einen Hut?
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Andromeda schrieb:
Jodocus schrieb:
Mir stehen einige Menschen sehr nahe, die sozial schon jetzt am Rande ihrer Existenz stehen, besonders um sie habe ich Angst, da sie die Hauptleidtragenen des Ganzen sein werden bzw. längst sind.
Was passiert diesen Menschen denn bzw. vermutest du, das ihnen noch passieren wird?
ich denke die belastung wird steigen, finanziel und sozial. z.B.
- deine kinder muessen quer durch die stadt in ein kontainer gymnasium fahren wodurch sie uU viel frueher aufstehen und viel laenger unterwegs sind. vermutlich sinkt dadurch die lernleistung.
viele eltern protestieren dagegen, weil das kind vom nachbarn am gymnasium nebenan unterrichtet wird, deines aber am anderen ende der stadt. von meinen arbeitskolegen gehen schon viele kindern auf privatschulen, damit sie sich nicht schon zu kindszeiten die zukunft verbauen. ich denke das werden sich die armen eher nicht leisten. mit der zuwanderung wird das schulsystem weiter weit ueber der planung und vorbereitungen der vergangenen jahre belastet.
- aerzte und krankenhaeuser werden weiter ueber planung ausgelastet. wenn du guten service moechtest, musst du entweder privatpatient oder zusatzversicherungen haben. meine frau geht mittlerweile nur noch zum arzt wenn es garnich anders geht, weil du uU den ganzen tag im wartezimmer bist, bis du dran kommst. wenn du drankommst fragen dich aerzte "was haben sie, was moechten sie dass ich ihnen verschreibe, soll ich sie fuer eine woche krankschreiben?" (und nein, ich denke mir das nicht aus). ein zahnarzt termin damit ein kieferabdruck genommen wird hat frueher ein paar tage latency gehabt. bei demselben arzt war es letztens 5wochen. wobei du privat zuzahlen kannst, dann kommst du sehr viel schneller dran.
- das ist natuerlich kristalkugelleserei, aber ich denke auch die finanzielle belastung wird steigen, da die Mrd die jetzt gebraucht werden irgendwo herkommen muessen. es hies vorher noch dass deutschland 25Mrd (?) ueberschuss hatte, nun heisst es dass wir nur ein minimales defizit haben werden(?) bei lediglich 800k fluechtlingen (?) und 2016 soll es nur minimal mehr werden, obwohl viel mehr leute vom staat finanziert werden muessen. vielleicht kannst du sachlich sagen wie das gehen soll ohne dass die, die schon wenig haben nicht noch mehr abstriche machen. (Politiker in den medien haben ja schon "rente mit 75" etc. vorgeschlagen. sind die auch nur schwarzmaler des abendlandes?)Und von wegen Hauptleidtragende: schlimmer als denen, die vor ISIS, Assad, usw. Reißaus nehmen mussten, um ihr nacktes Leben zu retten, wird es ihnen wohl kaum ergehen, oder?
die die vor dem IS und Assad fliehen, die wirklich arm dran sind, die sammeln sich in den lagern um Syrien. es sind ueber 12M syrer auf der flucht. die 0.5M die hier her kommen, das sind eher die reichen aus den stadtregionen wo es noch nicht so schlimm ist wie in den laendlichen bereichen.
einige von denen sagen auch "wenn wir in deutschland kein Asyl bekommen, dann gehen wir nach Damaskus zurueck" (hab ich bei interview von fluechtlingen von englischen sendern gesehen).ich denke so wie die "braunen" es schwarzmalen, so malen es auch die "rot-bunten" schwarz ueber die die hier ankommen. beide seiten koennen 'faelle' vorweisen um ihre meinung zu untermauern, aber das wird dann generalisiert und auf alle projeziert was absolut die realitaet verwischt. 1/3 die hier ankommen sollen tatsaechlich aus syrien sein. viele haben schon in anderen laendern einen sicheren unterschlupf gefunden. Es gibt gerade von Suedamerikanischen laendern (so wie zu nazi zeit) kommentarlos asyl-visa fuer fluechtlinge wo viele in sicherheit leben koennen. wenn die leute dann zwanghaft nach deutschland wollen und bei ablehnung lieber zurueckgehen statt in ein anderes land dass sie aufnimmt, wie gross kann die not sein? (und in z.b. Brasilien haben sie die moeglichkeit wie jeder andere zu leben, sie werden nicht diskriminierend behandelt).
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http://www.der-postillon.com/2015/09/nazis-rachen-sich-fluchtlingen-indem.html die seite ist herrlich
Versehentlich mitmarschierender Moslem steckt 52 PEGIDA-Demonstranten mit Islam an
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Andromeda schrieb:
Und von wegen Hauptleidtragende: schlimmer als denen, die vor ISIS, Assad, usw. Reißaus nehmen mussten, um ihr nacktes Leben zu retten, wird es ihnen wohl kaum ergehen, oder?
Zuerst: Schluss mit den Pauschalisierungen. Die Größenordnung ~45-50% sind Syrer, der Rest nicht. Zweitens ist niemand, der in Europa unterwegs ist, mehr auf der Flucht vor Assads Bomben. Es ist, wie ich schon sagte, keine Schande, sein Lager zu verlassen, wenn die Milch für die Säuglinge halbiert wird. Die Medien jedoch verbreiten dieses fadenscheinige Argument (also die Flucht durch Krieg) vermutlich nur, weil sie fürchten, jedes andere würde in den Augen vieler nicht als legitimer Fluchtgrund zählen. Und in der Tat: Wenn man nicht irgendwelche wirtschaftlichen Absichten hätte, würde man nicht gleich nach Deutschland fliehen (ausgerechnet Deutschland, bei allen sicheren Ländern, die davor liegen). Aber sobald man diesen Schluss zulässt hat man keinen Grund mehr für diese irrationale Härte gegenüber Migranten und "Wirtschaftsflüchtlingen" vom Balkan, die nur aus solchen niederträchtigen Gründen fliehen und die man so konsequent abschiebt. Ich finde, jeder syrische Flüchtling muss sich durchaus die Frage gefallen lassen müssen, warum er sich nicht in Österreich, Kroatien etc. hat registrieren lassen. Assad bombardiert dort nicht. Und dort könnten die Essensrationen sogar ausreichend sein. Wenn er dann so ehrlich ist und sagt "aus wirtschaftlichen Gründen", dann so be it, deswegen werden wir ihn sicher nicht in ein Bürgerkriegsland wie Syrien zurück abschieben. Aber es ist unser gutes Recht, ihn in irgendeinem sicheren (europäischen) Land unterzubringen, auch da, wo wirtschaftliche Aussichten eventuell eher schlecht sind, er hat einfach nicht das Recht, sich sein Asyl auszusuchen, er hat nur das Recht, zu fliehen, wenn ihm sein Asyl verwehrt wird, etwa wenn das Essen reduziert wird, aber in dem Moment flieht er nicht mehr unmittelbar vor Bomben und Krieg. Für den legalen Weg nach Deutschland gibt es die legale Immigration. Die war und ist nicht unmenschlich und dahin müssten wir zurückkehren. Daran ist nichts und auch garnichts braun oder rassistisch, das ist einfach nur die logische Schlussfolgerung.
Zu guter letzt zu dieser Sache: die Leute, die ich ansprach (Freunde und Familienangehörige von mir), haben überhaupt nicht Haus und Hof, die sie für Tausende Euro für eine Flucht verkaufen könnten. Diese Leute sind aber auch nicht in der Lage, auch noch für andere aufzukommen oder mit ihnen auf Wohnungs- und Arbeitsmarkt zu konkurrieren. Es ist einfach das unfaire Ausspielen der Armen gegen die Ärmsten.Andromeda schrieb:
Jodocus schrieb:
Mir stehen einige Menschen sehr nahe, die sozial schon jetzt am Rande ihrer Existenz stehen, besonders um sie habe ich Angst, da sie die Hauptleidtragenen des Ganzen sein werden bzw. längst sind.
Was passiert diesen Menschen denn bzw. vermutest du, das ihnen noch passieren wird?
Unmittelbar Obdachlosigkeit. Und dass sie zwischen den Fronten von radikalen Nazis, Linksautonomen und randalierenden Flüchtlingen aufgerieben werden, da sie sich eben viel im Millieu der Enttäuschten und der Verlierer unserer Gesellschaft herumtreiben müssen (Stadtviertel mit "erschwinglichen" Mieten z.B.), sofern bzw. sobald Straßenkämpfe ausbrechen.
Und in fernerer Zukunft: z.B. Altersarmut. Oder Krankheit. Sie haben keine Möglichkeit zur Vorsorge, alles Geld wird von der Hand in den Mund verbraucht. Wenn nun Flüchtlinge in die Sozialkassen drängen, wird es teurer. Für grüne und neureiche "Refugees Welcome!"-Menschen gibt es diese Probleme nicht. Aber alle, die arm sind, müssen sich Sorgen machen.
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Jodocus schrieb:
Andromeda schrieb:
Und von wegen Hauptleidtragende: schlimmer als denen, die vor ISIS, Assad, usw. Reißaus nehmen mussten, um ihr nacktes Leben zu retten, wird es ihnen wohl kaum ergehen, oder?
Zuerst: Schluss mit den Pauschalisierungen. Die Größenordnung ~45-50% sind Syrer, der Rest nicht.
um genau zu sein:
https://www.bamf.de/SharedDocs/Anlagen/DE/Downloads/Infothek/Statistik/Asyl/statistik-anlage-teil-4-aktuelle-zahlen-zu-asyl.pdf
40.9% der antraege fuer september war mit syrischem 'pass'. auf das gasammte jahr sind es weniger.dabei sollte beachtet werden, dass 88.5% der asylantraege der syrer anerkannt wurden. aus den afrikanischen laendern liegt die quote bei 80%, afghanistan bei 40% und aus europaeischen laendern bei <1%.
