Idee für Audio- Plugin



  • "wozu" konnte ich mir schon vorstellen, aber nicht wie krank das klingen mag... und ob das überhaupt irgendwie gut klingt... hmm... an sich wäre das so, als ob man zig instrumente zu einem sample zusammenmischt und dann wieder mit diesem plugin einzelne tonlagen daraus raussamplet... das überfordert echt meine vorstellungskraft 😮

    was ist denn VST?

    rapso->greets();



  • OS schrieb:

    [...]
    2. Weiles so etwas noch nicht gibt.
    [...]

    öhm...doch, gibt's schon, zwar läuft das ganze nicht ganz Zeitgleich, aber als MS DOS noch in war, gabs da son Programm, das da heißt "Papagei", er sprach das nach, was man per Mikrophon gesprochen katte und bewegte sich dabei zum Klang *g*



  • also zum papagei das übersteigt nun meine Vorstellungskraft weil ich die Verbindung zu einem Equalizer nicht kiege?!

    und nun zu raspo- man
    ..es ist nämlich so...
    Klänge seien es nun harmonische (ganzzahlige Odertöne)
    oder Geräusche (wahllos verteilte Obertöne)
    haben eine gemeinsam sie bestehen aus einem Frequenz- gemisch!
    d.h. ich muss nichts mehr sampeln sondern es ist schon alles da!!
    Genauer: Ein Klang hat zwar eine Grundtonhöhe aber darüber und darunter befinden sich noch andere Töne die in ihrer Lautstärke und Verteilung
    den Klang als gesamtes charakterisieren.
    Ein Piano klingt wie eins da das, sagen wir mal Tongemisch, typisch für das Piano ist...einfach gesagt.
    Ein Eq sorgt lediglich dafür das die Töne in diesem Tongemisch gedämft od. verstärkt werden.
    Wörtlich heisse EQ auch "Ausgleicher" und wurde erdacht um unzulänglichkeiten bei der Elektrischen Schallwandlung anzupassen.

    so ..genug der Nachhilfestunde 🙂

    Mit VST ist die Virtual Studio Technik von der Firma Steinberg gemeint

    die mit ihrem Softwaresequencer Cubase (aktuell SX,SL) ziemlich weit vorn liegen.
    Konkurenzprodukt ist Logic von der Fa. Emagic

    Profioberliga sind die beide nicht da kommt nur Protools in frage

    Aber cubase ist trotzdem ein cooles Prog. für MIDI/Audio anwendungen
    habe viel spass damit

    OS



  • ziemlich teuer das ding...

    wäre es ausreichend wenn du 2 waves generieren würdest, die eine mit dem "keyboard"-sound und die andere dann die zu filternden samples

    und dann ein programm das zusammenfiltern würde zu einer neuen wave datei?

    rapso->greets();



  • ja ich glaube auch das dieses ding seinen Preis hat, obwohl ich tatsächlich nicht überreisse wieviel prog. aufwand es bedeutet.

    Meine Idee von der Signalverarbeitung geht so..

    Im Cubase ist eine Spur aktiviert d.h. es wird eine wav Datei abgespielt
    über den virtuellen Mixer schleift man nun dieses Plugin ein
    das komplette Signal wird nun vom Plugin bearbeitet.
    Je nachdem welche und wieviele Tasten am Keyboard gedrückt sind werden die Filter aktiviert. Man könnte ja die gleichzeitige aktivierung der Filter limitieren so wie man bei Synthies auch die Stimmen Anzahl bestimmt.(Gleichzeitig aktive OSC)
    Keine Taste gedrückt...kein Sound obwohl der Sequecer auf play steht
    wäre natürlich feinarbeit eine plugin-interne mixer-sektion zu implementieren, damit auch das Ursprungssignal anteilig passieren kann.
    Desweiteren könnte ein Rauschgenerator zugemixt werden um das Signal
    vom effekt her zu unterstützen.
    Denkbar wäre auch eine Einstellung nur mit dem Rauschgenerator.
    Zusätzliche Oscillatoren wären nicht von nöten jedenfalls nicht in dieser Ur- Idee. Es soll halt kein normaler Synthie werden.
    Die gespielten Noten---bzw.Filter könnten via MIDI aufgezeichnet werden um dies reproduzierbar zu machen.
    Alles in Allem könnte man dann über einen digitalen Mix- Down das Plugin in die Datei rechnen.

    Um es mal deutlich zu sagen es sind nun wirklich keine exotischen Dinge die mir da vorschweben!!!!!!
    Diese Funktionen gibt es schon nur eben nicht in dieser kombination.

    Rauschgenerator---- siehe Softsynth Model E
    Digitaler Mix-down----heisst bei Cubase "audio export" und ist eine feste Programm funktion!
    Midinoten beeinflussen wav- Datei----siehe Orange Vocoder; VST Vocoder
    sobald das Plugin aktiv ist wird ein MIDI-Port angelegt der mit einer Spur in Cubase assoziert werden kann.
    ADSR sprich Hüllkurvengeneratoren sind sowiso in jedem Synth zu finden.

    Digitale Filter gibt es doch zu hauf in fast jeder popeligen Audioanwendung
    Es muss doch dann einen Weg geben zu sagen: Ich drücke die Note A mit dem Hexadezimalwert F6(z.B.)und ein Algorhythmus sorgt dafür dass die 440Hz in der Wav- Datei entsprechend bearbeitet werden.

    Also wer fühlt sich dazu in der Lage?? 🙂
    OS



  • Mal ne Frage, auch wenn es mehr oder weniger OffTopic ist:

    Profioberliga sind die beide nicht da kommt nur Protools in frage

    Was heisst Profioberliga? Also ich kenne mich in der Materie auch (ein bisschen :D) aus, und aeh, naja, also Cubase wird nun schon für sehr professionelle Zwecke eingesetzt. Z.B. die Soundtracks von Gladiator und Shrek sind damit gemacht worden. Und einige Space-Night Tracks auch...und die find ich schon sehr professionell...



  • ich glaube er meinte gott 😃

    sein sound klingt doch sehr echt, oder? 😉

    *hirnverbrüht*

    rapso->schwitz();



  • Hi carsten,
    natürlich kann man mit der geeigneten Hardware drumrum
    auch Hollywood ins Zimmer holen
    Ändert aber nichts an der Tatsache das ein grosser Prozentsatz an Produktionen
    auf Pro tools TDM gemacht werden. Weil sie einfach die qualitativ besseren Plugs haben und Komplettlösungen (Soft/Hardware) anbieten, die einfach laufen
    abgesehen von dem Videoschnittsystem AVID welches von der gleichen Firma ist.

    Ich persöhnlich benutze Steinberg seit sie das Progrämmchen "12" auf dem Markt haben und die entwicklung bis hin zu "SX/SL" ist einfach klasse.
    "never want to miss it"
    aber eben konsumer orientiert (daher der Preis)
    thats the ugly truth

    OS



  • hey rapso
    🙂 was meinst du ir hirnverbrüht?

    OS



  • Ich hab Glockenfilter designed, die z.B. in Ekuh oder auch dem Gitarrenamp, dessen Name ehemals Amper war, verwendung finden und offenbar für gut befunden wurden.

    Ich hätte da noch ein paar Fragen: Wie sieht es mit dem Gain der einzelnen Filter aus? Soll der durch die Anschlagsdynamik bestimmt oder global fesgesetzt werden. Wie siehts mit der Bandbreite der Filter aus? Du meintest was von LFO-gesteuert. Trotzdem minimal und maximal Bandbreite einstellbar, oder wie stellst du dir das vor?

    Zur Modulationsmatrix: Irgendwie fehlen hier die Parameter, damit sich eine solche Matrix lohnt. Es gibt nur die Bandbreite, falls der Gain nicht nach der Anschalgstärke gerichtet ist auch der.

    Das mit dem Rauschgenerator versteh ich auch nich. Soll ich dem Signal einfach Rauschen beimischen? Falls ja, welches (Weiß, Pink, Braun oder was exotisches)? Und ich denke nicht das das irgendjemand (außer dir) toll findet, wenn ein Plgu-In einfach rauscht.

    Dann noch: Wenn keine Taste gedrückt wird, kommt das Eingangssignal nicht durch. Ist das nicht irgendwie bescheuert. Wenn man Tasten drückt, passiert das Signal, nur das bestimmte Frequenzen angehoben werden (oder vielleicht auch abgesenkt?), lässt man Sie los wirds auf einmal geblockt. Da passt das EQ-Model nicht so ganz. Würde man statt Glockenfiltern Bandpass-Filter verwenden wäre das irgendwie passender. Dann würde das Mit dem Rauschen auch etwas mehr sinn machen, da dann nur in bestimmten Frequenzbereichen gerauscht wird, die Musikalisch passen (ähnlich wie das Instrument whistler).

    Und was bekomme ich, falls ich dir das Plug-In schreibe?



  • Hey endlich komt leben in die Sache!!

    Den Gain könnte man tatsächlich über die Velocity regeln
    und ein Umschalter für einen einstellbaren Fest- Wert

    Die Filter- Güte Q könnte ebenso generell eingestellt werden
    oder über ein LFO (im freerun/sync.) gesteuret
    Pos.Amplitudenmaxima hoher Q- Faktor
    Neg.Amplitudenmaxima kleiner Q- Faktor

    Auch das Rauschen durchläuft die Filter
    wird also immer gefärbt je nach Frequenz bzw. gedrückter Taste

    Wenn keine Taste gegrückt ist "besteht die Möglichkeit " das nichts zu hören ist...wäre ein interessanter effekt einen Sound -villeicht sogar rhythmisch-
    zu unterbrechen.
    Ansonsten muss eine Mixsektion her um das bearbeitete Signal mit den Original zu mischen.

    Dieses Plugin müsste verkauft werden
    Ich hab´dafür leider keine Mittel find ich schade weil ich glaube das daran schon viele gute Sachen gestorben sind 😞

    Aber mach´doch mal n´preislichen Vorschlag

    OS



  • Das Rauschen füllt das ganze Spektrum, auch wenn gezielt einzelne Frequenzen besonders hervorgehoben werden. Ich glaube nicht, das das toll ist. Vielleicht sollte das Rauschen bevor es zugemischt wird durch Paralle geschaltete Bandpass-Filter, die die selben Frequenzen verwenden, wie die Glockenfilter. Andernfalls ist es eben rauschen, das durch einen Euilizer geschickt wurde.

    Wenn keine Taste gegrückt ist "besteht die Möglichkeit " das nichts zu hören ist...wäre ein interessanter effekt einen Sound -villeicht sogar rhythmisch- zu unterbrechen.

    Es gibt schon ein paar midigesteuerte Gates, mit denen du genau das machen kannst. Schadet aber nix es trotzdem einzubauen. OK.

    Dieses Plugin müsste verkauft werden
    Ich hab´dafür leider keine Mittel find ich schade weil ich glaube das daran schon viele gute Sachen gestorben sind

    Du denkst an eine Komerzielle vermarktung? Ich dachte eher an Shareware.



  • Hi,
    natürlich hast du recht,
    alle frequenzen zu gleichen Pegeln ergeben insbesondere das weisse Rauschen.
    Aber wenn es durch den gleichen Filter läuft wie das zu bearbeitende Signal und
    dezent dazu gemischt wird,dann kann sich das als eine art von Substanzanreicherung bemerkbar machen.

    Gegen ein Gate habe ich auch nichts:
    Man stelle sich vor man hat einen Flächen Klang und der wird
    1. mit ansteigender Frequenz gefiltert (aber immer in der vorherschenden Tonart)
    2. rhythmisch in den Song eingebunden

    Shareware ist ne tolle Idee! 😃

    biba
    OS

    P.S.

    schau dir mal das Plugin

    Antares Autotune an dort kann man direkt die Tonarten und Tonsysteme
    als presets einstellen
    wäre villeicht auch ne´anwendung



  • OS schrieb:

    hey rapso
    🙂 was meinst du ir hirnverbrüht?

    OS

    dass es mir da das hirn verbrutzelt wurde, zu heiß.. deswegen spinn ich dann auch ma rum 😃



  • gute sache das..
    weiter so

    OS



  • Tip aus der
    Audiowelt:
    Man sollte die Mac- User nicht vergessen
    auf der Appel homepage soll es eine developer geben
    die Schnittstelle heisst audio unit

    mehr weiss ich nicht

    OS

    der Link ist: http://developer.apple.com/sdk/

    😃



  • Ich kennen AUs, hab aber noch nie eine Programmiert und habe auch nicht vor in nächster Zeite eine Zu programmieren. das gleiche gilt für DX. Ich schreibe prinzipiell nur VST-Plugins. Udn Antares Autotune habe ich (ein geniales Plugin).

    Aber ich dachte, dass man die Töne selbst per Midi vorgibt und nicht eine feste Tonart einstellt.



  • War nur so ne´Idee irgendwann auch mal Programm und Plattform übergreifend
    das Plug an zu bieten.

    VST ist völlig OK (reimt sich sogar 🤡 )

    Natürlich geht meine Vorstellung auch dahin immer alle Töne
    benutzen zu dürfen,
    gemeint war die möglichkeit auf andere Stimmungen zu zu greifen
    abseits unserer "wohl temperierten" Stimmung
    und da hat der boygroupelizer schon einige schöne presets
    Natürlich könnte man auch ohne so´n schnick schnack auskommen
    gibt der Sache aber einen Profi- Touch 😉

    OS



  • War nur so ne´Idee irgendwann auch mal Programm und Plattform übergreifend
    das Plug an zu bieten.

    VST ist völlig OK (reimt sich sogar )

    VST wird sowohl auf dem PC, als auch dem MAC verwendet. AUs sind Mac-Spezifisch und DX ist PC-Spezifisch. Das einzige Problem ist, das ich selbst keinen MAc besitze. Ich hatte aber vor Urs Hackman zu fragen, ob er das Plugin vielleicht portiert. (Er hat beispielsweise die sehr beliebten Plugins von Digitalfishphones auf den Mac portiert.)

    gemeint war die möglichkeit auf andere Stimmungen zu zu greifen
    abseits unserer "wohl temperierten" Stimmung

    Naja, mal sehen, vielleicht.



  • Hallo Helium,

    Ich gehe mittlerweile davon aus, das Du Dich ernsthaft mit der Programmierung befassen willst.
    Wüste ich gern,
    dann könnte ich weiteren Interessenten bescheid geben.
    dann müsste man sich Gedanken darüber machen was nun tatsächlich ins Plugin kommt.....sprich die ganze Sache zu struckturieren.
    Und..wichtiger Punkt..wie Du für deine Arbeit entlohnt wirst, und ich für meine Ideen- ohne die Du die Mühe nicht hättest.
    Mach mal ne´klare Ansage

    biba OS


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