kleines Rätsel

Maschmello

Ich stell mich im Käfig und definiere das Käfiginnere als draußen.
Ich glaube das von SG1 ist richtig, oder?!

Jetzt weiß ich auch was, in den ersten dreien kommen je 9 Tiere rein und in den letzten stell ich mich rein, ich bin doch auch ein Tier, oder?

Ich stell auch mal eins (Grundschulreife):
Ihr habt 9 Kugeln eine wiegt minimal anders als die anderen 8 (die alle gleich wiegen).
Mit eine Obst-Waage (das Ding was die Statue der Justiz in den Händen hält) dürft ihr nur 2x wiegen, um die Kugel zu finden, die anders ist.
Wie geht ihr vor?

Ein Mathematisches Rätsel (Gesamtschulreife):

Müsste alles richt gelöst sein:
    a + b = c                   | +4a
    5a + b = c + 4a             | +4b
    5a + 5b = c + 4a + 4b       | -5c
    5a + 5b - 5c = 4a + 4b - 4c		
    5 (a + b - c) -4c = -4 (a+b-c) |:(a+b-c)
    5 = 4
            Nanu?

Wie ist das zu erklären?

Nein nein ihr Schummler, so geht das nicht,

das muss im Etwa so ausshene:

3 im 1. Käfig
7 im 2. Käfig
7 im 3. Käfig
7 im 4. Käfig

aber wenn man das addiert kommt 24 raus, es muss aber 27 sein

also 4 ungerade Zahlen müssen 27 ergeben. Ich habe die Lösung leider nicht,
aber es ist nich sone Scherzaufgabe wo im 4. Käfig dann der Mensch hockt,
obwohl wir ja auch grausame Tiere sind.

1ntrud0r

was ist denn an meiner Lösung falsch ? 6,75 tiere sind nicht gerade also ungerade ...

Bashar

gerade/ungerade gilt nur für ganze Zahlen. Ausserdem sollten die Tiere VERteilt, nicht ZERteilt werden

Mathevogel:
Die Summe von 4 ungeraden Zahlen ist selbst immer gerade: Man kann eine ungerade Zahl durch 2n+1 darstellen (n in |Z). Wir müssten jetzt also a,b,c,d aus |Z so finden, dass 2a+1 + 2b+1 + 2c+1 + 2d+1 = 2(a+b+c+d) + 4 = 27, also a+b+c+d = 23/2. Geht nicht.
Also gibt es keine nicht-Scherz-Lösung.

lustig

wenn man durch (a+b-c) teilt muss (a+b-c) ≠ 0 sein. Für den Fall, dass a+b-c=0 ist, stimmt aber die Rechnung : a+b=c.

Sag doch einfach: Durch 0 teilen, darf man nicht!

1ntrud0r

Bashar schrieb:

gerade/ungerade gilt nur für ganze Zahlen.

achso meine annahme war

n%2!=0 == ungerade

ChrisM

Hi,

wie wär's damit:
a = 5
b = 5
c = 5
d = 13

Oder wo steht, dass in jedem gleich viele Tiere drin sein müssen?

ChrisM

Was soll immer noch das Tierrätsel?
Das man das nicht lösen kann ist offensichtlich, bzw. wurde von
Bashar begründet.

5+5+5+13 ist übrigens immer noch 28.

Jockel

ohne Kommentar :

5 + 5 + 5 + 13 = 28

TGGC

Mathevogel schrieb:

Nein nein ihr Schummler, so geht das nicht,

das muss im Etwa so ausshene:

3 im 1. Käfig
7 im 2. Käfig
7 im 3. Käfig
7 im 4. Käfig

aber wenn man das addiert kommt 24 raus, es muss aber 27 sein

also 4 ungerade Zahlen müssen 27 ergeben. Ich habe die Lösung leider nicht,
aber es ist nich sone Scherzaufgabe wo im 4. Käfig dann der Mensch hockt,
obwohl wir ja auch grausame Tiere sind.

Die Summe von vier ungeraden Zahlen ist doch aber immer gerade, also wie soll es ohne "Schummeln" gehen?

es geht und ich habe die Lösung, ich warte noch bis morgen Abend und dann paste ich die Lösung; kleiner Tipp:

Am besten kann man das an Hand eines Kartesischen Koordinatensystem lösen.
y1 und y2 sind deckend, es ist eine fiese Aufgabe ich weiss, sie ist nicht durch "natürliches" rechnen, also a+b+c+d=27 lösbar,
ich habs nicht alleine gelöst, mein Prof. hat mir dabei geholfen.´
Wer es aber von euch schafft, kann sich Mathegenius schimpfen

Fröhliches Rätsellösen an alle die sich da ran wagen.

SG1

Mathevogel schrieb:

es geht

Nein. Und jetzt troll Dich.

Maschmello

Es kann nicht auf natürlich Weise gehen??
Wie dann?

ChrisM

Hi,

ok, habe jetzt auch festgestellt, dass es nicht geht, denn wie oben schon gesagt ist eine ungerade Zahl immer ausdrückbar durch 2n + 1 wobei n gerade ist.
Dann erhält man also 2n(a) + 2n(b) + 2n(c) + 2n(d) + 4.
Da alle ns und auch 4 gerade sind, kann das Ergebnis auch nur gerade sein.

ChrisM

WebFritzi

ChrisM schrieb:

wie oben schon gesagt ist eine ungerade Zahl immer ausdrückbar durch 2n + 1 wobei n gerade ist.

Schon wieder Quatsch! Mach das mal mit der 3 oder der 7.

1ntrud0r

SG1 schrieb:

Mathevogel schrieb:

es geht

Nein. Und jetzt troll Dich.

also ich bin gespannt auf die Lösung ... also mach den lösungsgeber net dumm an ...

Plotter

Also ich kann mir nur folgendes vorstellen, wobei die Zahl dann aber variieren kann: In je 3 Käfige kommen z.B. 7 Tiere, diese drei Käfige kommen in einen grossen Käfig, plus den restlichen 6 Tieren.
Macht total 27 Tiere, und in jedem Käfig hat es eine ungerade Zahl. Nur fürchte ich, dass das nicht die Lösung ist, und die "Lösung" in eine total andere Richtung geht. Bin gespannt auf die Auflösung.

1ntrud0r

mh meine lösung

a käfig : 3
b käfig : 19
c käfig : 7
d käfig : -2

a+b+c+d = 27 ^

Maschmello

auf natürlichen Weg kann es in diesen Beispiel mit normalen Tieren nicht gehen. Ich gehe irgendwie davon aus, das durch ein Kartesischen Koordinatensystem mit 2 deckende y ein Tier (also eine Variable) zwei Werte annehmen kann. Als Beispiel, kann auch anders sein. (KA was ein K. KS ist)
Mit einer Variable wäre es mathematisch richtig, aber nicht mit ein Tier.
Entweder ist das Tier anwesend oder nicht.