[Beendet] Mord in Palermo Teil 1 - Spielethread
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nachtfeuer schrieb:
@Biolunar:
Jester hat dich zuerst gevotet und sieht dich als verdächtiger pointercrashtrittfahrer. Stört dich das gar nicht? Und warum hängst du deinen Verdacht an ipsec?So lange die Mehrheit mich nicht für Verdächtig hält...
Ich muss zugeben, dass ich auf den pointercrash-Zug aufgesprungen bin. Das war allerdings ein Fehler wie sich herausgestellt hat, zuerst war ich ja auch dafür niemanden zu lynchen.
Was mich auf ipsec aufmerksam gemacht hat ist die Tatsache, dass er es ziemlich eilig mit dem lynchen hatte und sogar Werbung für die Lynchung von Mario gemacht. Um mein Vertrauen zu gewinnen, dann aber doch für pointercrash gestimmt.Im Moment bleibe ich bei der Meinung, dass darksign2 ein Bösewicht ist, denn er nahm Beschuldigungen bisher auf die leichte Schulter und hatte auch immer ein grinsen im Gesicht. Allerdings frage ich mich was es mit dieser Bürgermeister-Geschichte auf sich hat, zumal der momentane Vote für niemand wahrlich niemanden weiterbringt.
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Hui, hier hat sich ja einiges getan.
@MarioSandler, Biolunar: ich stimme euch zu, dass darksign2 sich verdächtig verhält, insbesondere die uneingeschränkte Zustimmung zu ipsec, aber da hätte ich gerne etwas mehr Sicherheit.
@All:
Eigentlich interessant ist der Sturm, den nachtfeuer und ipsec hier gerade gegen mich zu entfachen versuchen. Das offenbart so einiges. Gehen wir ein paar Schritte zurück. Betrachten wir das Posting von ipsec vom 17. 2. um 16:14. Da kriegen wir alle eine kurze Einschätzung vorgelegt... lediglich, nachtfeuer, der erhält einen ganzen langen Absatz zu seiner Verteidigung -- und das bevor er sich selbst auch nur in irgendeiner Weise dazu geäußert hat. Da scheint eine große Einigkeit zu herrschen.Weiters ist da dieser ärmliche Versuch meine Arbeitsweise mit dem Zitieren von interessanten Begebenheiten aus weiter zurückliegenden Postings nachzuahmen. Da wird mir nun vorgeworfen, dass ich mich gegen Mario Sandler gewendet habe, nachdem das Voting eigentlich schon abgeschlossen war. Dazu zwei Dinge:
Warum habe ich mich gegen Mario gewendet?
Ganz einfach, weil er sich aus meiner Sicht weit verdächtiger verhalten hat als pointercrash. ipsec sagt in seinem Posting vom 17.2. um 17:23 selbst, dass der sich verdächtig verhalten hat. Aber jetzt ist das plötzlich ein guter Grund mich anzugehen.
Warum habe ich mich quasi nach dem Ende noch umentschieden, als pointercrash schon fest stand?
Auch einfach, mir waren die Regeln nicht klar, ich dachte wir dürften uns noch weiter umentscheiden. Anscheinend war das aber allen anderen klar. Um so schwerer wiegt, dass es gerade nachtfeuer war, der pointercrash den Todesstoß versetzt hat -- und das wissentlich. Ipsec belastet meiner Meinung nach der Drang zum schnellen lynchen und eben die Verteidigung und Kooperation mit nachtfeuer.
Auf Basis dieser Erkenntnisse komme ich zum Schluß:
- nachtfeuer und ipsec sind dringend tatverdächtig
- darksign2 ist mindestens verdächtig.Meiner Meinung nach sollten wir nachtfeuer killen. Wenn ich dann in der Nacht getötet werden sollte, wäre meine nächste Empfehlung ipsec -- aber dazu morgen mehr...
/vote nachtfeuer
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Ich gebe zu, dass ich in letzter Zeit etwas aggressiver verdächtige. Am Anfang habe ich noch versucht, meinen Verdacht zu relativieren (der lange Absatz zu nachtfeuer war deswegen, weil die Art Verdacht, den Jochen geäußert hat, sehr schnell entsteht und meistens falsch ist).
Mittlerweile denke ich aber, dass uns ein vorsichtiges Voten nicht weiterbringt.Wie ich das sehe, hat zur Zeit Niemand mit zwei (!) Stimmen die Mehrheit. Sonst voten alle entweder gar nicht, oder wunderschön verstreut für alle möglichen Leute. Das bringt nichts, auch wenn individuell ein Verdacht besteht. Sowas hilft der Mafia. Erst diskutieren alle sehr viel und einigen sich sehr wenig, bis sich dann irgendwann, irgendwann mal 5 Stimmen für eine Person finden lassen. Ratet, welcher Kandidat welcher Gruppe, die sich gegenseitig kennt und 3 Stimmen zu vergeben hat, das sein wird.
In zwischen, Jester, nach deinem letzten Post, glaube ich wieder weniger, dass du ein Mafioso bist. Meine Verdächtigungen erscheinen mir selbst nun unbegründet, vielleicht habe ich mich da zu sehr von nachtfeuer beeinflussen lassen.
Wo wir schon dabei seind: auch wenn ich als Unbeteiligter deine Argumentation nachvollziehen könnte, es besteht definitiv keine Verbindung zwischen mir und nachtfeuer (außer vielleicht, dass wir beide Bürger sind). Tatsächlich sehe ich nun selbst, dass von nachtfeuer eine gewisse Gefahr ausgeht./unvote
/vote nachtfeuerUnd glaube mir, ich werde sicher nicht einen "Kollegen" von mir opfern, um meinen Hintern zu retten.
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@Mario Sandler: So eine Rechnung lässt sich im Nachhinein leicht aufstellen. Ich könnte auch sagen, dass jemand anders zu 71% ein Mafioso ist, weil ich diese Person neben julikk und pointercrash im Verdacht hatte. Analog macht man das dann mit jedem Spieler und am Ende haben wir dann 8 Leute, die alle zu 71% Mafiosi sind. Alles addiert ergäbe dann 568%, es sollte aber eigentlich 300% ergeben. Die Mathematik wird uns hier nicht weiterhelfen.
Ich denke, dass es am Ende mehr oder weniger auf einen Schuss ins Blaue hinauslaufen wird. Einfach wegen der fehlenden Beweise. Ich hab ja schon geschrieben, dass wir am Ende jemanden lynchen sollten. Wir können ja auch nicht einfach so herumsitzen und jede Runde herumjammern, dass wir keinen konkreten Verdacht haben, während nachts immer jemand umkommt.
/unvote
/vote darksign2Ich vote jetzt darksign2, nachtfeuer ist mir nicht so verdächtig wie er.
Die Bürgermeistergeschichte irritiert mich. Da die Hauptverdächtigen aus der ersten Runde alle tot oder unschuldig sind, ist darksign jetzt schon von mehreren als verdächtig eingestuft worden. Ich könnte mir vorstellen, dass er sich nun, da der Druck auf ihn wächst, die Bürgermeistergeschichte ausgedacht hat, um sich eventuell vor einer Lynchung zu bewahren.
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Hm, irgendwie wenig los heute.
Um mal was zu sagen, stelle ich den aktuellen Votecount auf:niemand: 1 (darksign2)
darksign2: 3 (zwutz, Mario Sandler, Jochen S.)
nachtfeuer: 2 (Jester, ipsec)Also immerhin eine Votebeteiligung von über 50%... Und natürlich wieder eine hübsche Splittung.
@Jester
Ich weiß, ich mache mich jetzt schon wieder verdächtig, aber auch du siehst darksign2 als verdächtig an. Ich wollte nicht mehr auf ihm rumhacken, deshalb erspare ich mir einen Kommentar, aber ich kann zumindest auch den Verdachtsargumentationen für ihn zustimmen. Wie wäre es, wenn wir beide heute für darksign2 stimmen und uns nachtfeuer morgen vornehmen?Bitte seht das nicht wieder so, als wöllte ich unbedingt andere zum Voten ermuntern. Ich sehe nur wieder die selbe Situation wie gestern, dass keine Einigung in Sicht ist. Letztens war die Entscheidung zwar am Ende falsch, die Alternativen aber allesamt ebenso. Und immerhin sind wir weiter und haben neue Informationen. Ich bin auch zuversichtlich, dass wir diesmal mehr Glück haben könnten.
/vote darksign2
Sollte die Mehrheit zu nachtfeuer gehen, werde ich mich auch wieder umentscheiden, beide erscheinen zur Zeit verdächtig.
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Wenn ich das richtig sehe haben innerhalb von 2 Tagen erst 6 von 9 Leuten gevotet.
@TGGC
Vllt. wäre es besser wenn man eine Deadline setzen würde von 48h. Und danach die einfache Mehrheit reicht. Damit das Ganze hier etwas flüssiger vorangeht.
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aktueller Votecount - (schaut ruhig immer selbst nochmal drueber):
niemand: 1 (darksign2)
darksign2: 4 (zwutz, Mario, Jochen S., ipsec )
nachfeuer: 1 (Jester)9 Spieler - 5 Stimmen fuer eine Mehrheit noetig.
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@Mario:
a) momentan ist schon fast jemand tot, wenn du denkst das es das richtige ist ueberzeuge deine Mitspieler mit Argumenten
b) das koennte ich machen, wenn ich wollte, das immer schoen die Mafia gewinnt
c) Ich setze eine Deadline, wenns nicht mehr voran geht.
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Ich bin mir bei darksign2 sehr unsicher und würde das derzeit lieber nicht ausprobieren. Aus meiner Sicht spricht vieles für (bzw. besser gegen) nachtfeuer, wesentlich stärker als gegen darksign2. Aber das hab ich oben eigentlich alles dargelegt.
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Falls ihr euch noch umentscheiden wollt, dann tut es bitte sehr sehr zügig:
Wenn darksign2 in Wirklichkeit gut ist und nachtfeuer böse, dann hat nachtfeuer jetzt mal wieder die Möglichkeit einen unschuldigen abzuschießen, indem er sich umentscheidet.
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/vote nachtfeuer
ich kann jester da fast uneingeschränkt zustimmen. Und selbst wenn nicht, haben wir so etwas Zeit gewonnen, bis eine Entscheidung fällt
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phew
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Gut, wie angekündigt:
/vote nachtfeuer
Jetzt hat nachtfeuer die Mehrheit. Es müssen sich nur noch 2 weitere finden (Mario und Jochen?). Ich glaube auch, diesmal treffen wir ins Schwarze
Morgen mit (vielleicht) darksign2 dann hoffentlich auch.
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also, ich möchter hier nicht wieder das Zünglein an der Waage sein, wie beim letzten mal. Obwohl ich darksign auch als Topkandidat empfinde. Aber: Ich meine, es ist auch etwas unhöflich den pointercrash-Leuten gegenüber, denn WENN wir uns irren, dann haben wir alle drei pointercrashs völlig unberechtigt und voreilig rausgeworfen. Da möchte ich diesmal nicht dabei sein. Aber aufgeschoben ist ja nicht aufgehoben.
Letzlich kann Biolunar hier seine Unschuld beweisen, denn wenn darksign ein Mafiosi ist, dann spricht das für Biolunar. Falls nicht, dann bleibt die Geschichte für Biolunar zumindest vorerst offen, denn Jester und ipsec ziehen mehr Verdacht auf sich.
ich bleibe also bei meinem Jesterverdacht, und meine, dass Jester sogar Fehler gemacht hat, schwache Argumente, alles etwas hergeleitet, und das mit darksign nehm ich Jester auch nicht ab.
vote
/Jester(ich muß mich auch nicht umentscheiden, darksign bleibt für mich verdächtig. Und gevotet habe ich bisher nicht)
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p.s.: und eigentlich finde ich Mario immer noch mehr als verdächtig
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nachtfeuer schrieb:
ich bleibe also bei meinem Jesterverdacht, und meine, dass Jester sogar Fehler gemacht hat, schwache Argumente, alles etwas hergeleitet, und das mit darksign nehm ich Jester auch nicht ab.
na dann lass mal hören, was da die fehler sind.
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Jester schrieb:
nachtfeuer schrieb:
ich bleibe also bei meinem Jesterverdacht, und meine, dass Jester sogar Fehler gemacht hat, schwache Argumente, alles etwas hergeleitet, und das mit darksign nehm ich Jester auch nicht ab.
na dann lass mal hören, was da die fehler sind.
naja, z.B. der Fehler, nicht abzuwarten, bis Biolunar seine Stimme abgibt. Auch im Sinne der Spielfairness. Dies hier war gerade ein sehr wichtiger strategischer Punkt.
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nachtfeuer schrieb:
naja, z.B. der Fehler, nicht abzuwarten, bis Biolunar seine Stimme abgibt. Auch im Sinne der Spielfairness. Dies hier war gerade ein sehr wichtiger strategischer Punkt.
huh? Willst Du sagen, dass ich unfair spiele? Inwiefern? Ich dachte, es darf solange diskutiert werden, bis eine Mehrheit da ist? Oder muß ich jetzt abwarten, bis Dir genug Leute auf den Leim gegangen sind, bis ich sagen darf, dass ich das für Mist halte?
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Jester schrieb:
nachtfeuer schrieb:
naja, z.B. der Fehler, nicht abzuwarten, bis Biolunar seine Stimme abgibt. Auch im Sinne der Spielfairness. Dies hier war gerade ein sehr wichtiger strategischer Punkt.
huh? Willst Du sagen, dass ich unfair spiele? Inwiefern? Ich dachte, es darf solange diskutiert werden, bis eine Mehrheit da ist? Oder muß ich jetzt abwarten, bis Dir genug Leute auf den Leim gegangen sind, bis ich sagen darf, dass ich das für Mist halte?
Naja, das lag ja wohl auch gar nicht in deinem Einfluss. Genaugenommen war darksign ja schon klinisch tot, weil, so wie ich Biolunar verstanden hatte, er wohl auch für darksign gevotet hätte. Nur war Biolunar offensichtlich nicht anwesend. Das ist das Unfaire uns allen gegenüber, wenn so wichtige Entscheidungssituationen davon abhängen, dass auch alle anwesend sind.
Ich finde auch, du hast bisher, ausser bei mir, einfach schwach gevotet und widersprüchlich Stellung bezogen. Erst hattest du zu früh für Biolunar gevotet, dann zu spät (und unbegründet und nicht nachvollziehbar) für Mario gevotet, dann nicht nachvollziehbar nicht für darksign gevotet. Ausserdem zeigt die julikk-ermordung direkt auf die Verdächtigungslinie Mario darksign nachtfeuer.
@zwutz und ipsec: ziemlich wechselfreudig, was?
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Ich bleibe dabei:
/vote darksign
Ein bisschen mehr Text wird in kürze folgen.
