Flüchtlinge polarisieren





  • rapso schrieb:

    http://www.welt.de/politik/deutschland/article148588383/Herbst-der-Kanzlerin-Geschichte-eines-Staatsversagens.html
    das ist mal echt auf den tisch gehauen, finde ich.

    Ich sehe das als nücherne Analyse. Das auf den Tisch hauen kommt erst noch...

    Ich bin ja mal gespannt, wann zugegeben wird, dass es dieses Jahr wohl eher doch deutlich mehr als 800.000 Flüchtlinge sein werden.

    Hat eigentlich irgendeine 'Maßnahme' der GroKo irgendeinen Erfolg? Seit Anfang November sollte doch 'in großem Maßstab' abgeschoben werden? Dazu habe ich bisher keine Zahlen gefunden. Aber soweit ich das eruieren konnte, wurden dieses Jahr bisher weniger Personen abgeschoben, als aktuell an einem Tag neue hinzukommen. Eine Begrenzung oder Reduzierung des Flüchtlingsstroms sehe ich auch nicht. Klar werden das jetzt über den Winter weniger werden. Aber wenn das diesen Herbst schon eine große Flüchtlingswelle war, wie wird denn wohl der Füchtlingsstrom genannt werden, der im Frühjahr kommen wird? Flüchtlingstsunami?



  • Killer-Kobold schrieb:

    rapso schrieb:

    http://www.welt.de/politik/deutschland/article148588383/Herbst-der-Kanzlerin-Geschichte-eines-Staatsversagens.html
    das ist mal echt auf den tisch gehauen, finde ich.

    Ich sehe das als nücherne Analyse.

    das ist schon mutig genug, im september noch wurden menschen die ein problem an "wir schaffen das" sahen als nazis bezeichnet. jetzt wagt es die welt den ganzen ablauf und schaden zu betiteln. ich finde das ist echt ein riesen schritt.

    Ich bin ja mal gespannt, wann zugegeben wird, dass es dieses Jahr wohl eher doch deutlich mehr als 800.000 Flüchtlinge sein werden.

    da gab es schon zahlen, ich glaube mich zu erinnern es war 1.290M regestrierte, 250k die auf die bearbeitung der regestrierung warten und es war von 150k als dunkelziffer die rede. sehr viel mehr als die 800k (ich glaube die 800k waren in wirklichkeit 867k oder so).

    Hat eigentlich irgendeine 'Maßnahme' der GroKo irgendeinen Erfolg? Seit Anfang November sollte doch 'in großem Maßstab' abgeschoben werden? Dazu habe ich bisher keine Zahlen gefunden

    es gab ganz kleine erfolge z.B. dass alles im Balkan als sicher deklariert wurde, dadurch sollen sich weniger auf den weg gemacht haben.
    das ist aber recht maginal. es soll nur 50k oder so vom balkan ueberhaupt hergekommen sein. die masse aus afghanistan und syrier hat es garnichts geaendert.

    Aber soweit ich das eruieren konnte, wurden dieses Jahr bisher weniger Personen abgeschoben, als aktuell an einem Tag neue hinzukommen. Eine Begrenzung oder Reduzierung des Flüchtlingsstroms sehe ich auch nicht. Klar werden das jetzt über den Winter weniger werden. Aber wenn das diesen Herbst schon eine große Flüchtlingswelle war, wie wird denn wohl der Füchtlingsstrom genannt werden, der im Frühjahr kommen wird? Flüchtlingstsunami?

    asyl wurde abgelehnt, aber abgeschoben wurden wenige. es wurde zwar gesagt, dass innerhalb eines monats (war das nicht das neue?) die menschen raus sollen, aber es wurde eher als grosser erfolg gefeiert wenn sie freiwillig zurueck nach albanien gingen. Syrier werden eigentlich nicht abgelehnt.

    ich denke weiterhin nicht, dass Syrier aufhoeren nachzukommen. das ist wie dass jeder weiss dass alkohol oder rauchen gefaehrlich ist. deutschland als ziel ist zu verlockend um wegen den toten durch ertrinken oder kaelte abgeschreckt zu werden.



  • rapso schrieb:

    ich denke weiterhin nicht, dass Syrier aufhoeren nachzukommen. das ist wie dass jeder weiss dass alkohol oder rauchen gefaehrlich ist. deutschland als ziel ist zu verlockend um wegen den toten durch ertrinken oder kaelte abgeschreckt zu werden.

    Nur die Ruhe. Es ist außergewöhnlich warm und trocken. Entsprechend ist die Stimmung unter den, naja, man kann sie getrost als KZ-Insassen bezeichnen, relativ gut. Wenn es kalt wird, sitzen sie wieder vermehrt aufeinander. In der Kälte, im Gestank der Massen, im Geschrei, in der Enge. Dann kommt der Lagerkoller wieder und mit ihm die Anschläge von Links und Rechts. Das wird fatale Bilder geben und die Drain-Wirkung schwächen. Das ist die selbstregulatorische Wirkung, die äußerst brutal ist. Offene Worte und Symbole von der Kanzlerin, an der Grenze (symbolische Zäune und Schlagbäume) alleine hätten schon geholfen und da wären weniger zu Schaden gekommen.

    Nun frage ich, was TdM tun wird. Eigentlich ist er Bürokrat und ergebener Parteisoldat. Es ist nicht das erste mal, dass er Merkel öffentlich blamiert, ohne dass sie ihm das vollste Vertrauen ausspricht. Er muss äußerst viel Rückhalt in der Union haben, wenn er auch jetzt nicht zum Rücktritt genötigt wird. Es fordert ihn auch niemand - die Bevölkerung nicht, der CDU nicht - höchstens dieser Witz von Opposition - allen voran die Grünen, die Partei der Kinderschänder, Ökofaschisten, Inzest-Legalisierern, Neoliberalen und moralisch überheblichen Gutmenschen. An dieser Partei kann ich kein gutes Haar lassen, ich wünschte mir, sie würde sich auflösen. Von der Linken habe ich mir Realismus erhofft, aber in der Partei sind die Fundis stärker. (Nicht, dass ich die SED- und Stasi-Realos auch nur irgendwie wählbar finde, aber sie sind vernünftiger). Die Linke hat kein Programm, keine Vision. Sowas muss man nicht wählen.

    Also: wird TdM zurücktreten? Putschen, zusammen mit Schäuble, der CSU und dem rechten Flügel der CDU? Oder wird er den Weg für Merkels nächste 360°-Wende bereiten, als Bauernopfer und Testballon, sofern Merkel das dieses mal vorhat. Ich denke, sie spekuliert auch auf den Rückgang der Zahlen im Winter. Und es werden ja schon weniger, wir waren mal bei 10k pro Tag, jetzt sind es 6-7k.

    Edit: Merkel spricht de Maizière das Vertrauen aus - Wer will mitwetten? 🤡

    Edit²: Ich bin wohl etwas zu vorschnell. Der aktuelle Rückgang der Zahlen ist wohl dem Fährstreik in Griechenland zu verdanken. In den nächsten Wochen wird es also wieder stärkeren Andrang geben.



  • ich denke TdM ist eher ein punchin ball. es gibt themen die besprochen werden muessen, kann SPD sagen "lass uns ueber die familien der Asylbewerber reden"? eher nicht. kann merkel das sagen? nope, das waere ja wie "wir schaffen es nicht", soll CSU den buhman machen mal wieder? ach ja, TdM kann ja mal etwas in den raum bruellen.

    die gruenen haben schon gesagt, dass es wirkt als ob TdM immer den vorstoss macht um danach eine geordnete debatte zu fuehren ueber das, was anfangs niemand auszusprechen wagt. passt doch gut zum soldaten der sich selbst opfert, oder nicht?

    entsprechend wundert das nicht:
    http://www.welt.de/politik/deutschland/article148615164/Merkel-und-CDU-Praesidium-stehen-hinter-de-Maiziere.html

    wobei das ganze wie eine schmierenkomoedie wirkt. am ende reden SPD/CDU/CSU wieder 24h, kommen raus mit "kein familien nachkommen" und im kleingedruckten steht dann "dritten grades, wenn gesund, wenn in aegypten oder tuerkey, wenn mit arbeit und der nachname mit Z anfaengt". so wie bei den 3 vorherigen "Punkte Plaenen zur eindaemmung des Zustroms".

    http://www.n-tv.de/politik/Haeftlinge-sollten-abgeschoben-werden-article16310146.html



  • Merkel hat schon einigen Ministern ihr vollstes Vertrauen ausgesprochen, die mussten kurze Zeit später ihren Hut nehmen. Unter diesem Aspekt könnte man vermuten, dass de Maizière der nächste ist, der gehen muss. Wenn da nicht die Schäuble und Seehofer und noch ein paar weitere wären, die de Maizière zur Zeit unterstützen. Schwer zu sagen, ob er gehen muss. In der CDU regt sich offensichtlich mittlerweile einiges an Widerstand gegen den Kurs der Kanzlerin. Vielleicht siegt die Vernunft ja doch noch über die Moral.

    Der Flüchtlingskoordinator sieht das Ganze derweil gelassen:

    Trotz gegenteiliger Vorhersagen von Fachleuten prognostiziert der Flüchtlings-Koordinator der Bundesregierung, Peter Altmaier (CDU), ein Abebben des Zuwandererstroms. “Ihr müsst Euch das so vorstellen wie eine Pipeline, die leer läuft”, sagte Kanzleramtschef Altmaier der “Welt am Sonntag”

    Da könnte ich schreiend im Kreis laufen... (und seltsamerweise habe ich dann immer ein Bild von Pumuckl vor Augen, wie er schreiend im Kreis rennt, die Haare abstehend, die Arme hochgerissen und wild mit den Händen fuchtelnd...)



  • http://www.dw.com/de/10-dinge-auf-die-man-in-deutschland-achten-sollte/g-18720282

    Echt interessant zu lesen. Bei uns gilt das Recht des Schwächeren. Es würde mich interessieren, wie die Invasoren das so finden, dass ihre Frauen, Schwestern und Kinder sich hier gegen sie wehren können, zumindest auf dem Papier.



  • Killer-Kobold schrieb:

    Der Flüchtlingskoordinator sieht das Ganze derweil gelassen:
    Trotz gegenteiliger Vorhersagen von Fachleuten prognostiziert der Flüchtlings-Koordinator der Bundesregierung, Peter Altmaier (CDU), ein Abebben des Zuwandererstroms. “Ihr müsst Euch das so vorstellen wie eine Pipeline, die leer läuft”, sagte Kanzleramtschef Altmaier der “Welt am Sonntag”
    Da könnte ich schreiend im Kreis laufen... (und seltsamerweise habe ich dann immer ein Bild von Pumuckl vor Augen, wie er schreiend im Kreis rennt, die Haare abstehend, die Arme hochgerissen und wild mit den Händen fuchtelnd...)

    Ja, zum Schluss fehlt der neu aufgebauten deutschen Invasorenverarbeitungsmaschinerie, die den Konsum ankurbeln und unsere Renten finanzieren soll, noch der Input. Niemand versteht offenbar, dass es hier um Prinzipien und Gesetze geht!

    Im Sommer wurde man noch als Nazi und Rassist verschrien, wenn man nur leichte Zweifel an diesem schwachsinnigen Verhalten geübt hat. Inzwischen findet man kaum noch bekennende Freunde der Invasoren.

    Aber ich sage es direkt: Bevor nicht die Grenzen Europas oder Deutschlands dicht sind, gibt es kein Versiegen der Invasoren-Pipeline. Bevor Merkel sich nicht klar abwendet von ihrer bisherigen Gutmenschen-Etitude, der SPD und den Grünen, gibt es keine Trendumkehr. Die Invasoren werden weiter Deutschland als Ziel anvisieren. Schweden macht gerade den Laden dicht.

    Nun geht es mit den Themen Arbeit, Wohnung, Schule, Ausbildung, ... weiter. 6k/d (= 2,19 M/a) schaffen wir inzwischen locker, zumindest auf der Eingangsseite. Wieviel sind zum Schluss mit Familienzuzug da? 5M, 10M, mehr?



  • Erhard Henkes schrieb:

    Aber ich sage es direkt: Bevor nicht die Grenzen Europas oder Deutschlands dicht sind, gibt es kein Versiegen der Invasoren-Pipeline. Bevor Merkel sich nicht klar abwendet von ihrer bisherigen Gutmenschen-Etitude, der SPD und den Grünen, gibt es keine Trendumkehr. Die Invasoren werden weiter Deutschland als Ziel anvisieren. Schweden macht gerade den Laden dicht.

    grenzen sind an sich egal, merkel muss klar sagen, dass niemand mehr aufgenommen wird. das ist das einzige was vielleicht den fluechtlingsstrom stopt.
    aber auch dann schon stecken wir im morast. und eine tolle loesung ist das auch nicht, wir lassen millionen an den grenzen zu syrien krippieren.

    mit dem aufwand den wir hier in ein paar 100k syrier stecken, koennten wir dort millionen retten. ich begreife nicht, wie wir hier immer weiter ueber die formen von taschengeld debatieren, dort die menschen (ver)hungern. Priorities?



  • Hi,

    nein, das einzige was hilft, ist Merkel wegputschen und vor einb ordentlihces Kriegsgericht stellen und aburteilen.
    Und dann in dem Zusammenhang alle von Ihr getroffenen Entscheidungen anullieren und Deutschland mit einer Regierung zur nationalen Rettung aus dem Schlamassel führen.

    Gruß Mümml



  • Erhard Henkes schrieb:

    Im Sommer wurde man noch als Nazi und Rassist verschrien, wenn man nur leichte Zweifel an diesem schwachsinnigen Verhalten geübt hat. Inzwischen findet man kaum noch bekennende Freunde der Invasoren.

    Also, wenn ich mir diesen Thread so anschaue, habe ich nicht das Gefühl, dass sich großartig etwas geändert hat. Außer, dass A-irgendwas sich etwas zurückgezogen hat oder gekickt wurde.



  • Mechanics schrieb:

    Außer, dass A-irgendwas sich etwas zurückgezogen hat oder gekickt wurde.

    Andromeda? Der wollte sich ein halbes Jahr Auszeit vom Forum nehmen und die Moderation hat seinen Wunsch umgesetzt.



  • rapso schrieb:

    mit dem aufwand den wir hier in ein paar 100k syrier stecken, koennten wir dort millionen retten. ich begreife nicht, wie wir hier immer weiter ueber die formen von taschengeld debatieren, dort die menschen (ver)hungern. Priorities?

    Und das ist doch ein Argument, dem sich doch auch die Befürworter der grenzenlosen Asylpolitik nicht verschließen können.



  • Killer-Kobold schrieb:

    rapso schrieb:

    mit dem aufwand den wir hier in ein paar 100k syrier stecken, koennten wir dort millionen retten. ich begreife nicht, wie wir hier immer weiter ueber die formen von taschengeld debatieren, dort die menschen (ver)hungern. Priorities?

    Und das ist doch ein Argument, dem sich doch auch die Befürworter der grenzenlosen Asylpolitik nicht verschließen können.

    Das ist egal. Es geht in dieser Debatte seit eh und je um Emotion/Manipulation und nicht um Verstand. Weil die Leute langsam dazu gezwungen werden, sich darüber Gedanken zu machen, was es heißt, wenn man "Deutschland ist bunt!" fordert, verstummen einige verständlicherweise. Andere sind emotional immer noch im Sommermärchen und skandieren gegen Rechts, weil sie mehr oder weniger ausschließlich alle Probleme dort verorten.
    Die Forderungen von Pegida sind für mich genauso wirr wie die von den Grünen, "München ist bunt e.V." und anderen Verbänden - eben alles rein emotional. In dieser Gemengelage ist Politik vollkommen machtlos und wird einzig vor sich hergetrieben. Die Fakten werden anderswo geschaffen.



  • Ich denke der 9.11. ist ein wichtiges Datum in Deutschland. Wir sollten inne halten und bei allen Emotionen versuchen, die Dinge in die Balance zu bringen und von mehreren Seiten beleuchten.

    https://www.lpb-bw.de/reichspogromnacht.html
    Ich habe diese Zeit nicht selbst erlebt. Organisierte rechtsradikale Schlägertrupps zerstörten systematisch Synagogen und jüdische Geschäfte. Das ist der Grund, warum viele nach dem Motto "Wehret den Anfängen" reagieren. Da helfen keine Argumente. Pegida wird hier mit den Schlägertrupps der Nazis in einen Topf geworfen, egal was sie reden.

    Hier stehen zwei radikale Entwürfe gegeneinander: Deutschland den Deutschen oder Multikulti. Das wurde in den 90ern heftig diskutiert. http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-7852002.html CDU/CSU-Fraktionsvize Heiner Geißler und Verhaltensforscher Irenäus Eibl-Eibesfeldt haben damals alle wichtigen Argumente in klarer Sprache ausgetauscht. Deutschland im Jahr 2015 ist ein Multikultiland. Dieser Zustand liese sich nur durch blanke Gewalt, durch einen Bürgerkrieg abändern. Die Großeltern der heutigen Generation mit Migrationshintergrund haben sich abgerackert für dieses Land. Ihnen wurde als "Gastarbeiter" nichts geschenkt. Arbeit gab es aber genug! Die Fabriken waren höchst ineffizient, und es wurde rund um die Uhr unter beschissenen Umwelt-/Sicherheits- und Gesundheitsbedingungen "malocht". Ich war als junger Mann 3 Monate dabei. Die Enkel dieser Menschen sprechen gut deutsch und gehören zu uns. Deutschland ist ein Multikultiland. Das müssen wir akzeptieren. Wir sollten uns nicht wünschen, dass Deutschland wieder rein deutsch wird. Erstens ist es unmöglich, zweitens würde viel unschuldiges Blut fließen.

    Festung Europa:
    Hier sieht die Lage anders aus. Ich denke fast jeder - auch die Helfer - sieht, dass man eine Grenze ziehen muss. Humanität gelingt nicht unendlich. Die Pros & Cons haben wir hier ausführlichst diskutiert. Man muss dabei aber bedenken, dass die EU gerade am Zerbrechen ist. Es sind keine nationalen Egoismen, sondern es ist ein einfaches Schutzbedürfnis gegenüber den Fremden, gegenüber dem aggresiven Islam. Hier entladen sich Gegensätze, Orient vs. Okzident. Diese beiden Kräfte stehen sich seit Jahrhunderten gegenüber, teilweise in erbitterten Schlachten. Heute geht es weitgehend friedlich zu. Das Christentum hat in Deutschland verloren, die Kirchen haben daran Mitschuld. Der Islam ist hier deutlich vitaler und stärker. Er greift in den Alltag ein und knechtet seine Gläubigen. Religion ist gefährlich, weil sie knallharte Gegensätze schafft. "Heiden" haben wir die Moslems genannt. Sie nennen uns "Ungläubige" (Giaur). Ein bisher unüberbrückbarer Gegensatz. Leider. Denn Juden, Christen, Moslems beten den gleichen Gott an.

    Respekt muss man den freiwilligen Helfern zollen. Sie leisten viel, erhalten dafür den "Team Spirit", der in unserem muffigen Arbeitsalltag verloren gegangen ist, und sehen in dankbare Augen.

    Viele wollen auch helfen, allerdings Deutschland. Sie sehen diese "Nation" untergehen. Ich denke, der Kampf ist verloren. Deutschland ist verloren an Europa. Das Christentum ist ebenfalls auf einem schwachen Posten. Die neuen Götzen sind das "Internet". Apple, Google (Alfabet), Facebook sind die aktuellen goldenen Kälber.

    Der 9.11. steht für vieles, den Mauerfall ebenso, wie die "Oktoberrevolution". Ein Tag der Umwälzungen, warum auch immer.



  • Erhard Henkes schrieb:

    Ich denke der 9.11. ist ein wichtiges Datum in Deutschland. Wir sollten inne halten und bei allen Emotionen versuchen, die Dinge in die Balance zu bringen und von mehreren Seiten beleuchten.

    https://www.lpb-bw.de/reichspogromnacht.html
    Ich habe diese Zeit nicht selbst erlebt. Organisierte rechtsradikale Schlägertrupps zerstörten systematisch Synagogen und jüdische Geschäfte. Das ist der Grund, warum viele nach dem Motto "Wehret den Anfängen" reagieren. Da helfen keine Argumente. Pegida wird hier mit den Schlägertrupps der Nazis in einen Topf geworfen, egal was sie reden.

    Hier stehen zwei radikale Entwürfe gegeneinander: Deutschland den Deutschen oder Multikulti. Das wurde in den 90ern heftig diskutiert. http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-7852002.html CDU/CSU-Fraktionsvize Heiner Geißler und Verhaltensforscher Irenäus Eibl-Eibesfeldt haben damals alle wichtigen Argumente in klarer Sprache ausgetauscht. Deutschland im Jahr 2015 ist ein Multikultiland. Dieser Zustand liese sich nur durch blanke Gewalt, durch einen Bürgerkrieg abändern. Die Großeltern der heutigen Generation mit Migrationshintergrund haben sich abgerackert für dieses Land. Ihnen wurde als "Gastarbeiter" nichts geschenkt. Arbeit gab es aber genug! Die Fabriken waren höchst ineffizient, und es wurde rund um die Uhr unter beschissenen Umwelt-/Sicherheits- und Gesundheitsbedingungen "malocht". Ich war als junger Mann 3 Monate dabei. Die Enkel dieser Menschen sprechen gut deutsch und gehören zu uns. Deutschland ist ein Multikultiland. Das müssen wir akzeptieren. Wir sollten uns nicht wünschen, dass Deutschland wieder rein deutsch wird. Erstens ist es unmöglich, zweitens würde viel unschuldiges Blut fließen.

    Festung Europa:
    Hier sieht die Lage anders aus. Ich denke fast jeder - auch die Helfer - sieht, dass man eine Grenze ziehen muss. Humanität gelingt nicht unendlich. Die Pros & Cons haben wir hier ausführlichst diskutiert. Man muss dabei aber bedenken, dass die EU gerade am Zerbrechen ist. Es sind keine nationalen Egoismen, sondern es ist ein einfaches Schutzbedürfnis gegenüber den Fremden, gegenüber dem aggresiven Islam. Hier entladen sich Gegensätze, Orient vs. Okzident. Diese beiden Kräfte stehen sich seit Jahrhunderten gegenüber, teilweise in erbitterten Schlachten. Heute geht es weitgehend friedlich zu. Das Christentum hat in Deutschland verloren, die Kirchen haben daran Mitschuld. Der Islam ist hier deutlich vitaler und stärker. Er greift in den Alltag ein und knechtet seine Gläubigen. Religion ist gefährlich, weil sie knallharte Gegensätze schafft. "Heiden" haben wir die Moslems genannt. Sie nennen uns "Ungläubige" (Giaur). Ein bisher unüberbrückbarer Gegensatz. Leider. Denn Juden, Christen, Moslems beten den gleichen Gott an.

    Respekt muss man den freiwilligen Helfern zollen. Sie leisten viel, erhalten dafür den "Team Spirit", der in unserem muffigen Arbeitsalltag verloren gegangen ist, und sehen in dankbare Augen.

    Viele wollen auch helfen, allerdings Deutschland. Sie sehen diese "Nation" untergehen. Ich denke, der Kampf ist verloren. Deutschland ist verloren an Europa. Das Christentum ist ebenfalls auf einem schwachen Posten. Die neuen Götzen sind das "Internet". Apple, Google (Alfabet), Facebook sind die aktuellen goldenen Kälber.

    Der 9.11. steht für vieles, den Mauerfall ebenso, wie die "Oktoberrevolution". Ein Tag der Umwälzungen, warum auch immer.

    Ehrhard du denkst AFD will rein Deutsch da irrst Du dich gewaltig AFD hat nichts gegen Leute jeglicher Ethnie die nachweislich arbeiten und hier steuern bezahlen.

    Es sollen die raus die keine Bock haben Deutsch zu lernen Hartz4 beziehen und Ihren Nachkommen daselben Lebensmodell vorleben werden. Alle Intergartionsunwilligen gehören rausgeschmissen.

    Und mit Rausschmeissen hat man das Mittel deren Leistungen auf 0 zu kürzen!
    Dann kommen wieder die Gutmenschen mit dem Diskriminierungsgesetz. Das gehört für unseren Problemfall erstmal ausgesetzt.
    Da leute mit gültigen Personalausweis durch diese unsägliche Situation auch schon gegängelt werden und es wird nochweiter zunehmen von Seiten der Steuer und Abgabengesetze! Ein CDU MEnsch aus dem gutmenschenlager hat schon gefordert Ausländer mit 70 in Rente gehen zu lassen Leute mit Personalausweis arbeiten aber 6 Jahre länger, da hätte ich dann schon Bock auf Bürgerkrieg!

    Das will die AFD! Das die Parole Deutsch soll Deutsch bleiben nathürlich den Nazigröllern anders im Ohr liegen ist mir klar.
    Die die Steuern zahlen und arbeiten haben meist auche einen Personalausweis mit Staatszugehörigkeit "deutsch" von denen redet die AFD nicht.
    Da viele nie auf einer AFD Demo waren und sich auch nie mit diesen Menschen unterhalten würden ist mir die Porniertheit dieser Menschen völlig klar.



  • http://www.spiegel.de/politik/deutschland/bamf-per-crash-kurs-zum-entscheider-ueber-asylantraege-a-1061907.html
    4 Wochen Theorie, 2 Wochen Praxis, dann entscheiden diese "Entscheider" über das Schicksal der Fremden, die hierher geflohen oder eingedrungen sind. Das ist die Realität in Deutschland, nicht das nichtssagende Gewäsch unserer blassen Bundeskanzlerin, die noch nicht einmal eigene Kinder hat und dennoch "Mutti" genannt wird.



  • Alle Intergartionsunwilligen gehören rausgeschmissen.

    Es gibt einige, die ihre Kultur (Sprache, Religion, Rechtsverständnis) nicht opfern wollen. Denen muss man die harte Kante bieten, das ist richtig, sonst werden sie irgendwann uns bzw. unsere Kinder/Enkel "missionieren". Hier hat das aktuelle Deutschland ein Problem: Es ist ein freies Multikultiland.

    Die AfD ist m.E. nicht ungefährlich, weil sie irgendwann ohne Unterschied auch gegen die Nachfahren der "Gastarbeiter" vorgehen wird, mit denen ich damals gemeinsam am Band stand udn malochte.

    Genau genommen, ist es sehr spät für solche nationalen Ideen. Irreversibel nennt man solche Vorgänge in der Naturwissenschaft. Es wird vermutlich auch keine Festung Europa geben. Unsere bescheuerte Merkel wird so weiter eiern, und die EU wird zerbrechen, nicht nur wegen der Flüchtlinge, sie sind nur der Auslöser.

    Wer wird der nächste Kanzler? Gabriel oder Schäuble?



  • Eines ist mir aber Klar wenn keiner demonstriert hätte wären viele Probleme garnicht auf den Tisch gekommen.

    So zum Beispiel Thema Kosten der Migration. Das können wir nur verbuchen weil demonstriert wurde.

    Auch das Thema Anerkennung der Rechtsprechung wäre mit Sicherheit nicht thematissiert worden.

    Auch das Thema Paralellgeselschaften wäre wieder unter den Tisch gekehrt worden.

    Ich könnte noch weitere Punkte bringen.

    Perse schreibt man der AFD Rassismus zu und Hetze gut damit versucht man die AfD zu diffamieren.

    Es ist offenkundig das Ethnien unter den Migranten das gleiche untereinander auch tun. Siehe Türcken missbrauchen türkisch stämmige Sinti für Niedere Arbeiten und beuten sie aus.

    Sollte das Experiment funktionieren nach 5 bis 10 Jahren würde ich mir folgendes wünschen: Europa und Deutschland sollten den Amerikaneren auf gleicher Augenhöhe begegnen. Schon allein aus dem Grund weil Amerika viel viel Schuld an dieser migrationswelle zu verschulden hat. Und die Amerikaner gehören raus aus Deutschland! Kein US-Vasall mehr, keine Gängelei der US oder Nato gegenüber Deutschland oder Europa.

    Wer unseren Land solche Probleme zumutet hat kein Recht mehr Uns Vorschriften zu machen.



  • Jodocus schrieb:

    Killer-Kobold schrieb:

    rapso schrieb:

    mit dem aufwand den wir hier in ein paar 100k syrier stecken, koennten wir dort millionen retten. ich begreife nicht, wie wir hier immer weiter ueber die formen von taschengeld debatieren, dort die menschen (ver)hungern. Priorities?

    Und das ist doch ein Argument, dem sich doch auch die Befürworter der grenzenlosen Asylpolitik nicht verschließen können.

    Das ist egal. Es geht in dieser Debatte seit eh und je um Emotion/Manipulation und nicht um Verstand.

    genau das ist das problem.

    ich hatte von anfang an gesagt, dass wir nicht denen helfen die hilfe brauchen. die die sich die reise hierher leisten koennen (3x vom durchschnits jahresgehalt in syrien) sind nicht die, die an den grenzen gefangen sind, die weder weg noch zurueck koennen, und wenn sie bleiben, vielleicht verhungern.

    es spielt sich grausames ab an den grenzen. google mal nach den lagern dort, die sind riesig. in laendern mit 4M einwohnern sind dort 2M fluechtlinge in lagern... wer leidet? die aermsten, 9jaehrige maedchen werden verheiratet. kinder 'vermietet'...

    die die hier her kamen, waren bisher die, die in Aegypten und Turkey ein 'schlechtes' leben fuehrten, aber sie hatten eines. die haben jetzt hier ein relativ gutes (bald). im tausch verhungern die an den grenzen (tragischerweise auch weil das geld fuers essen ausging was wir vorstreckten).

    das sind wirklich simple mechanismen die niemand durchdenkt. wenn wir nachdenken wuerden, waeren gruene und afd sich schlagartig einige, statt menschen _hier_, helfen _dort_. fake syrier paeses waeren nutzlos.

    aber dann muesten beide seiten fehler eingestehen, da ist es einfacher sturr zu sein und andere zu beleidigen.


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