Darf hier noch über das Thema Ukraine diskutiert werden?
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@Jockelx sagte in Darf hier noch über das Thema Ukraine diskutiert werden?:
Aus einer Liste von 7 Punkten folgerst du ein "noch nie"?
Jetzt mal abgesehen von @Tyrdal , der sagt, dass globale Abkommen "Kindergarten" seien, können die anderen Menschen froh sein, dass globale Regeln auch funktionieren.Ich bezog mich da aber auf die Denkweise "Wir können die Welt retten, in dem Deutschland das Vorbild für die Welt ist."
Bei globalen Regeln bin ich voll bei dir. Mehr noch, ich fordere diese sogar, da diese die effektivsten Mittel wären z.B. ein weltweites Downsizing bei den Verbrauchszahlen (Watt, PS, Liter,...)
Aber dies ist keine triviale Aufgabe.
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Dem würde man ja zustimmen, das Deutschland ein Vorbild sein könnte. Aber dem ist doch nicht so.
Andere Länder, gerade die großen CO2-Schleudern, ticken doch ganz anders als wir. Die machen nur das, was sich für sie rechnet. Warum sollten sie gerade unserer Politik folgen? Die sehen doch auch, wie wir zügig absteigen ohne auch nur einen Beitrag zum Klima zu leisten. Selbst wenn wir von heute auf morgen verschwinden würden, würde sich an der CO2 Bilanz nichts ändern. Im Gegenteil, was wir produziert haben, wird dann woanders unter schlechteren Bedingungen produziert.
Unser Weg ist teuer, ruinös und ohne Einfluss aufs Klima. Wer bitte will das nachmachen?
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Hmm, die Zahlen zu politisch motivierten Straftaten wurden heute vorgestellt/kommentiert. Rechts motivierte Straftaten sind um +7 % gestiegen, links motivierte sind zurückgegangen und nicht zuzuordnende Straftaten um +21 %.
... kommt es nur mir so vor - oder werden linke Straftaten nun einfach in die Kategorie "nicht zugeordnet" geschoben, damit sich ein dramatischeres Bild rechter Gewalt darstellt - und somit unserer Regierung Anlass für Kritik gibt?
Klimaklebern würde man doch eher das linke Spektrum zuschreiben, oder bin ich auf einem Auge blöd?
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@Fragender sagte in Darf hier noch über das Thema Ukraine diskutiert werden?:
Klimaklebern würde man doch eher das linke Spektrum zuschreiben, oder bin ich auf einem Auge blöd?
Klimakleber wären dem linken Sprektrum mit relativ großer Wahrscheinlichkeit zuzuschreiben. Nur ob klimaklebern (also die Tätigkeit) eine links politisch motivierte Tat ist, da würde ich eher zu nein tendieren. Für mehr Klimaschutzt zu protestieren, auch mit ungewöhnlichen Methoden, ist ja per jetzt nicht links motiviert.
Hier findet sich aber eine offizielle Definition:
https://www.bka.de/DE/UnsereAufgaben/Deliktsbereiche/PMK/PMKlinks/PMKlinks_node.htmlUnter anderem daraus:
Grundsätzlich werden die staatlichen, gesellschaftlichen und kapitalistischen Strukturen von der linken Szene abgelehnt. Stattdessen wird ein „herrschaftsfreies“, anarchistisches System angestrebt. Es wird versucht, gesellschaftliche Konfliktthemen im Sinne ihrer „revolutionären“ Ziele aufzugreifen und zu instrumentalisieren.Da gibt es mit Sicherheit Überschneidungen, grade in Bezug auf Kapitalismusktrik etc. ... aber so richtig sehe ich das ehrlicherweise auch nicht. Mein Meinung: Linke Leute ja, links politisch motivierte Straftat nein. Einfach nur eine "normale" Strafttat. Und teilweise auch gar keine Straftat.
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Vielen Dank für die Einordnung.
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@Jockelx sagte in Darf hier noch über das Thema Ukraine diskutiert werden?:
@Tyrdal sagte in Darf hier noch über das Thema Ukraine diskutiert werden?:
@Jockelx sagte in Darf hier noch über das Thema Ukraine diskutiert werden?:
Jetzt mal abgesehen von @Tyrdal , der sagt, dass globale Abkommen "Kindergarten" seien
Dazu möchte ich bitte ein Zitat, denn das habe ich nie geschrieben!
@Tyrdal sagte in Darf hier noch über das Thema Ukraine diskutiert werden?:
Und das Argument "alle anderen haben das auch" kenne ich sonst aus dem Kindergarten.
Internationale Abkommen <=> Wir machen xy, weil "alle anderen machen das auch" => Kindergarten
Welches internationale Abkomme regelt denn die Geschwindigkeit? Da gibt es keines. Das Argument "der Malte Korbinian durfte aber auch nach dem Zähneputzen noch ne Line Koks ziehen" kenne ich dagegen eher aus dem Kindergarten. Etwas nachzumachen, macht nur Sinn wenn es einem auch Vorteile bringt. Das ist beim allgemeninen Tempolimit ja nicht gegeben.
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@Tyrdal sagte in Darf hier noch über das Thema Ukraine diskutiert werden?:
Das ist beim allgemeninen Tempolimit ja nicht gegeben.
Genau das ist ja der fragliche Punkt, den ich, wie bereits dargelegt, anders sehe.
Und, wenn alle anderen etwas anders machen, kann man sich zumindest fragen, ob man nicht vielleicht falsch liegt, oder ob tatsächlich alle anderen blödsinn machen.
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@Schlangenmensch sagte in Darf hier noch über das Thema Ukraine diskutiert werden?:
@Tyrdal sagte in Darf hier noch über das Thema Ukraine diskutiert werden?:
Das ist beim allgemeninen Tempolimit ja nicht gegeben.
Genau das ist ja der fragliche Punkt, den ich, wie bereits dargelegt, anders sehe.
Und, wenn alle anderen etwas anders machen, kann man sich zumindest fragen, ob man nicht vielleicht falsch liegt, oder ob tatsächlich alle anderen blödsinn machen.
Klar kann man und sollte man. Man sollte aber auch nicht direkt blindlings hinterher rennen. In anderen Ländern könnenn nämlich gerne mal ganz andere Rahmenbedingungen herrschen, wie z.B. lauter Alpen im Weg im Falle der Schweiz.
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@Tyrdal sagte in Darf hier noch über das Thema Ukraine diskutiert werden?:
Klar kann man und sollte man. Man sollte aber auch nicht direkt blindlings hinterher rennen. In anderen Ländern könnenn nämlich gerne mal ganz andere Rahmenbedingungen herrschen, wie z.B. lauter Alpen im Weg im Falle der Schweiz.
Absolut richtig. Daher ist es wichtig dass solche Dinge ergebnisoffen geprüft werden. Das Thema Tempolimit ist aber aktuell emotional sehr aufgeladen, so dass praktisch niemand wirklich sachlich argumentiert. Nicht einmal der Verkehrsminister, der solche Diskussionen ja eigentlich moderieren sollte. Aber vermutlich hat er nach seiner Karriere als Politiker berufliche Pläne im Bereich Automobilindustrie.
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@It0101 sagte in Darf hier noch über das Thema Ukraine diskutiert werden?:
Aber vermutlich hat er nach seiner Karriere als Politiker berufliche Pläne im Bereich Automobilindustrie.
Ja, es wäre einfacher, wenn alle so sachlich wie Du diskutieren würden ...
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@It0101 sagte in Darf hier noch über das Thema Ukraine diskutiert werden?:
@Tyrdal sagte in Darf hier noch über das Thema Ukraine diskutiert werden?:
Klar kann man und sollte man. Man sollte aber auch nicht direkt blindlings hinterher rennen. In anderen Ländern könnenn nämlich gerne mal ganz andere Rahmenbedingungen herrschen, wie z.B. lauter Alpen im Weg im Falle der Schweiz.
Absolut richtig. Daher ist es wichtig dass solche Dinge ergebnisoffen geprüft werden.
Ist halt schwierig wenn Studien ergebnisorientiert ausgeführt werden.
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@Belli sagte in Darf hier noch über das Thema Ukraine diskutiert werden?:
@It0101 sagte in Darf hier noch über das Thema Ukraine diskutiert werden?:
Aber vermutlich hat er nach seiner Karriere als Politiker berufliche Pläne im Bereich Automobilindustrie.
Ja, es wäre einfacher, wenn alle so sachlich wie Du diskutieren würden ...
nobody is perfect ^^
Mein Einwand ist vielleicht unsachlich, aber nicht unbegründet. Es kam durchaus schon häufiger vor, dass Bundesverkehrsminister im Nachgang im Bereich Verkehr beruflich tätig waren.
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@Fragender sagte in Darf hier noch über das Thema Ukraine diskutiert werden?:
Klimaklebern würde man doch eher das linke Spektrum zuschreiben, oder bin ich auf einem Auge blöd?
Würde ich so sehen, ist aber nicht ganz eindeutig. Teile der Grünen sind auch links, andere Teile sind es aber eher nicht.
Der Punkt ist, dass die reine Anzahl der Straftaten der Klimakleber im Gesamtaufkommen vermutlich eher keine Rolle spielt. Wenn da mal im Schnitt 5 Leute am Tag aufgenommen werden ist das viel. Allein in ganz Berlin hast du vermutlich täglich wesentlich mehr "Strafaufkommen" in dem Bereich.
Außerdem kann es auch sein, dass es keine Straftat ist, sich auf der Straße festzukleben, aber ich bin kein Jurist. Ist das schon "gefährlicher Eingriff in den Straßenverkehr" ?
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@It0101 sagte in Darf hier noch über das Thema Ukraine diskutiert werden?:
@Belli sagte in Darf hier noch über das Thema Ukraine diskutiert werden?:
@It0101 sagte in Darf hier noch über das Thema Ukraine diskutiert werden?:
Aber vermutlich hat er nach seiner Karriere als Politiker berufliche Pläne im Bereich Automobilindustrie.
Ja, es wäre einfacher, wenn alle so sachlich wie Du diskutieren würden ...
nobody is perfect ^^
Mein Einwand ist vielleicht unsachlich, aber nicht unbegründet. Es kam durchaus schon häufiger vor, dass Bundesverkehrsminister im Nachgang im Bereich Verkehr beruflich tätig waren.Mir wäre schon geholfen, wenn der mal vernünftig parken würde. Der (oder sein Famile/Gäste) hat sein Auto immer in so einer schlecht einsehbaren S-Kurve.
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@It0101 sagte in Darf hier noch über das Thema Ukraine diskutiert werden?:
@Belli sagte in Darf hier noch über das Thema Ukraine diskutiert werden?:
@It0101 sagte in Darf hier noch über das Thema Ukraine diskutiert werden?:
Aber vermutlich hat er nach seiner Karriere als Politiker berufliche Pläne im Bereich Automobilindustrie.
Ja, es wäre einfacher, wenn alle so sachlich wie Du diskutieren würden ...
nobody is perfect ^^
Mein Einwand ist vielleicht unsachlich, aber nicht unbegründet.Vermutlich nimmt das jeder, der - mehr oder weniger - mal unsachlich argumentiert, für sich in Anspruch, zu Recht oder zu Unrecht, das ist vielleicht der Grund, warum wir Menschen keine 100% sachliche Diskussion hinkriegen
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@It0101 sagte in Darf hier noch über das Thema Ukraine diskutiert werden?:
Außerdem kann es auch sein, dass es keine Straftat ist, sich auf der Straße festzukleben, aber ich bin kein Jurist. Ist das schon "gefährlicher Eingriff in den Straßenverkehr" ?
Ich glaube, es ist wenigstens Behinderung oder Nötigung im Straßenverkehr. Außerdem kommen zum Beispiel RTWs manchmal nicht durch. Oder in der Folge entstehen irgendwelche (schlimmen) Verkehrsunfälle. Aber ich bin auch kein Jurist.
Aber darüber wird zurzeit ja auch emsig (und von allen Seiten) diskutiert, ob und in welcher Schwere nun Delikte (der letzten Generation) vorliegen oder nicht.
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@Fragender sagte in Darf hier noch über das Thema Ukraine diskutiert werden?:
Außerdem kommen zum Beispiel RTWs manchmal nicht durch. Oder in der Folge entstehen irgendwelche (schlimmen) Verkehrsunfälle.
Das ist Alltag auf Deutschen Straßen. Wäre glaube ich sehr heuchlerisch, das der LG vorzuwerfen. Die Rettungsgasse funktioniert nur wenn alle mitmachen. Aber finden sich immer Verkehrsteilnehmer, denen das egal ist.
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Er ist zwar nicht der Erste, aber sagt das Unsagbare:
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@It0101 sagte in Darf hier noch über das Thema Ukraine diskutiert werden?:
Wäre glaube ich sehr heuchlerisch, das der LG vorzuwerfen.
Nein, weil es erwiesenermaßen solche Vorfälle bereits gab. Eine Radfahrerin starb, denn ein Lkw überfuhr sie und ein Rtw kam nicht durch.
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@It0101 sagte in Darf hier noch über das Thema Ukraine diskutiert werden?:
@Fragender sagte in Darf hier noch über das Thema Ukraine diskutiert werden?:
Außerdem kommen zum Beispiel RTWs manchmal nicht durch. Oder in der Folge entstehen irgendwelche (schlimmen) Verkehrsunfälle.
Das ist Alltag auf Deutschen Straßen. Wäre glaube ich sehr heuchlerisch, das der LG vorzuwerfen. Die Rettungsgasse funktioniert nur wenn alle mitmachen. Aber finden sich immer Verkehrsteilnehmer, denen das egal ist.
Das ist nicht heuchlerisch. Klar ist es ein Problem wenn die Leute nicht zur Rettungsgasse in der Lage sind, aber es ist ein eigenes Problem. Denn wenn man bewusst (und nach mehreren bekannten starken Behinderungen mit Langzeitfolgen für Patienten) diese Situation erzeugt und deren negativen Folgen für die Gesundheit in Kauf nimmt, dann ist ein Vorwurf durchaus berechtigt. Da kann von friedlich auch keine Rede mehr sein.
