"Weltuntergang" durch Banken- und "General Motors"-Pleite? (vorher: "Weltuntergang" durch
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@Erhard:
Mein gesunder Menschenverstand produziert folgende oppositionelle Meinung:
Zu "Ansonsten handelt es sich hier, um eine schwere Wirtschaftskrise"
Noch ist diese Wirtschaftskrise nicht in Stein gemeiselt, weil die Auswirkungen rein psychologisch sind. Wenn ein Großteil der Bevölkerung das negativ Bild im Kopf hat, dann haben wir die Wirtschaftskrise. Die Panik befällt IMHO nur Leute die Schulden am Hals haben. Leute mit fetten Habenkontostand sind positiv eingestellt.Zu "Schlimmster Auto-Oktober seit dem Krieg (USA")
Zwei Emails die ich heute bekommen habe:Automobilkrise? Von wegen? Top-Projekt zu vergeben!
Hallo Herr xxxxxxx,für einen international renommierten Automobilzulieferer aus Nordrhein-Westfalen suchen wir dringend und ab sofort Unterstützung in folgendem 12-Monats-Top Projekt:
Safetymanager System-&Softwareentwicklung (w/m) Automobil
Von wegen Automobilkrise! Systemtester Elektronik (m/w)
Hallo Herr xxxxxxxxx,verbessern Sie Ihre Aufstiegschancen in der Automobilbranche und bauen Sie Ihre Kenntnisse im Elektronik-Systemtest aus!
Für einen international renommierten Automobilzulieferer aus München suchen wir nämlich dringend und ab sofort Unterstützung in folgendem 6-Monats-Top Projekt
Zu "BMW kappt Mitarbeitern den Bonus"
Um ihnen dann u.a. mir zu geben(siehe oben)?! BMW ist ein moderner Betrieb. Da wird nach Leistung bezahlt.
Zu "Daimler sieht die Zukunft düster / Mercedes startet Jobabbau"
Muss wohl so sein, ich habe im Stuttgarter Raum aus dem Automobile/ Automotive Sektor schon zwei Tage nichts im Eingangskörbchen.
Zu "Wir sind nur knapp einem Run auf die Banken und einem Totalzusammenbruch des Finanzsystems entgangen, schon vergessen?"
Ich habe ein Problem mit den und! Ein Bankenrun auf die privaten Banken wäre im Gegensatz zu den Staaten nicht das Aus für das Finanzsystem in Deutschland gewesen. Weil nur 13%! des finanziellen Kapitals aus den privaten Banken stammt. ca. 50% gehören den Sparkassen, ca. 25% den Volks- & Reiffeisenbanken, der Rest Landesbanken etc. Ich hatte dazu eine Grafik, aber die finde ich i.M. nicht!Zu "Oder denkt hier jemand ernsthaft, dass Bankvorstände ohne Not auf mehr als 80% ihres Gehaltes incl. Boni und Optionen verzichten"
Hier wird gezeigt, wie Paradox das System ist. Wenn es Boni gibt, sollte es aber auch Mali geben. Die Herren sind Unternehmer ohne Unternehmerrisiko. Alles was zählt ist eine Eliteuni, die richtige Seilschaft, wenig Skrupel und eine große Klappe!
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Prof84 schrieb:
Zu "Wir sind nur knapp einem Run auf die Banken und einem Totalzusammenbruch des Finanzsystems entgangen, schon vergessen?"
Ich habe ein Problem mit den und! Ein Bankenrun auf die privaten Banken wäre im Gegensatz zu den Staaten nicht das Aus für das Finanzsystem in Deutschland gewesen. Weil nur 13%! des finanziellen Kapitals aus den privaten Banken stammt. ca. 50% gehören den Sparkassen, ca. 25% den Volks- & Reiffeisenbanken, der Rest Landesbanken etc. Ich hatte dazu eine Grafik, aber die finde ich i.M. nicht!Der Rest sind genauso Banken. Und die investieren ihr Geld auch. Selbst die Sparkassen haben durch die Lehman-Pleite einen Verlust erlitten.
Dass die Landesbanken von der Finanzkrise betroffen sind, ist ja sowieso bekannt.
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Mr. N schrieb:
Prof84 schrieb:
Zu "Wir sind nur knapp einem Run auf die Banken und einem Totalzusammenbruch des Finanzsystems entgangen, schon vergessen?"
Ich habe ein Problem mit den und! Ein Bankenrun auf die privaten Banken wäre im Gegensatz zu den Staaten nicht das Aus für das Finanzsystem in Deutschland gewesen. Weil nur 13%! des finanziellen Kapitals aus den privaten Banken stammt. ca. 50% gehören den Sparkassen, ca. 25% den Volks- & Reiffeisenbanken, der Rest Landesbanken etc. Ich hatte dazu eine Grafik, aber die finde ich i.M. nicht!Der Rest sind genauso Banken. Und die investieren ihr Geld auch. Selbst die Sparkassen haben durch die Lehman-Pleite einen Verlust erlitten.
Dass die Landesbanken von der Finanzkrise betroffen sind, ist ja sowieso bekannt.
Und?! Was steht jetzt im Widerspruch zum meinen Statement.
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Prof84 schrieb:
[...]
Nach Telefonaten mit meinen Geschäftspartnern haben nur Aufträge im Bankensektor abgenommen. Den Rest krazt es nicht mehr.
[...]Auf Grund der Werksstillstände bei diversen Autoherstellern gibt es unter anderem Kurzarbeit bei Zulieferbetrieben.
Des weiteren verringert z.b. ArcelorMittal seine Stahlproduktion in Europa massiv (z.B. verzinkte Bleche für Autokarosserien). Das hat jetzt schon Auswirkungen auf Hersteller von Industrieanlagen zur Stahlerzeugung und weiterverarbeitung.Und da gibts sicher noch andere Industriezweige die sich einschränken müssen.
Also, deine Annahme kann ich in keinster Weise bestägiten.mfG
Tippo
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@Tippo: \me IT Branche!
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Habs mir danach noch gedacht, war mir aber nicht sicher.
mfG
Tippo
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Prof84 schrieb:
@Tippo: \me IT Branche!
Andere Branchen sind egal?
(Übrigens schreibt man /me mit /, nicht \. :p)
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Mr. N schrieb:
Prof84 schrieb:
@Tippo: \me IT Branche!
Andere Branchen sind egal?
(Übrigens schreibt man /me mit /, nicht \. :p)
Nö, aber die IT ist gut geeignet als Indikator für langfristige Projektionen auch in den anderen Branchen.
Ich bleibe dabei, ich sehe das hier nicht so schwarz und habe schon paar Krisen hinter mir. Mag sein, dass das abstumpft ...
(Das hängt vom OS ab. War gerade im Win Mod. Aber Du hast recht.)
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Der Interbanken-Markt scheint langsam echt wieder in Schwung zu kommen:
http://de.euribor-rates.eu/aktuelle-euribor-werte.asp
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Erhard Henkes schrieb:
Obama hat auf jeden Fall erst mal nichts Positives gebracht, wie statistisch erwartet.
Obama war ja schon zu 95% Wahlsieger und damit eingepreist. Ich würde in der heutigen Korrektur keinen Zusammenhang zur Wahl sehen.
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Obama war ja schon zu 95% Wahlsieger und damit eingepreist. Ich würde in der heutigen Korrektur keinen Zusammenhang zur Wahl sehen.
Den "eingepreist"-Spruch kann man durchgehen lassen ("sell on good news"), aber ein Zusammenhang zu den Plänen Obamas besteht wohl doch. Die Ernüchterung greift wieder um sich, zumindest an der Wall Street.
http://news.onvista.de/alle.html?ID_NEWS=88481171
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Erhard Henkes schrieb:
Obama war ja schon zu 95% Wahlsieger und damit eingepreist. Ich würde in der heutigen Korrektur keinen Zusammenhang zur Wahl sehen.
Den "eingepreist"-Spruch kann man durchgehen lassen ("sell on good news"), aber ein Zusammenhang zu den Plänen Obamas besteht wohl doch.
Chris' Punkt war ein anderer. Wie verhält sich ein rationaler Börsenmarkler, der Obama für einen Weltuntergang und McCain für großartig hält am Tag vor der Wahl? (oder Woche davor, oder Monate davor). Der guckt sich Wahlumfragen und Wettmärkte an und findet dann heraus, daß die Experten, Insider und Leute, die bereit sind, mit ihrem Geld Wetten auf die Zukunft abzuschließen, im Verhältnis von zB. 10:1 der Überzeugung sind, daß Obama Präsident wird. Der Börsenmarkler verkauft also schon vor der Wahl.
Das bedeutet "eingepreist" und es beschreibt den gesamten Sinn hinter Spekulationsgeschäften: die Experten antizipieren die Zukunft und wenn sie gut darin sind, dann werden sie reich und wenn sie die Zukunft schlecht antizipieren, dann gehen sie pleite. Jedenfalls macht man schon heute Geschäfte über Spekulationen. Von daher glaub ich auch nicht, daß durch so eine unüberraschende Nachricht wie "Obama wird nächster Präsident" sich die Wall-Street groß beeinflussen läßt.
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Auf jeden Fall wird USA die Supermacht Nr. 1 bleiben. Was dies für die Börsen bedeutet, darüber bin ich noch nicht ganz sicher, vielleicht ein stärkerer Dollar. Europa wird sich auf jeden Fall anstrengen müssen, hier mitzuhalten.
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Erhard Henkes schrieb:
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Den unerschütterlichen Optimismus von Prof84 haben nur noch wenige. Die kaufen jetzt Aktien.Hey, ich kaufe trotzdem auch Aktien.
Mein Steuerberater meint dieses Jahr Einkommensteuer, Kapitalertragssteuer, Neidsteuer, Körperschaftssteuer, Solizuschlag & Gewerbesteuer - ca. 780.000 €! *megaautsch*
Abgeltungssteuer wäre für mich günstiger als Quellensteuer!
Too many pigs for the tits!Und in 7 Wochen Abschreibungsinvestition zu finden die sich lohnen ist schwierig.
Weiß jemand von einer guten Zwangsversteigerung?Das ist der neue Kreislauf des Geldes:
Banken -> Börse -> Prof84 -> Staat -> Banken -> ...
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http://www.handelsblatt.com/politik/konjunktur-nachrichten/iwf-erwartet-2009-weltrezession;2081783
http://www.handelsblatt.com/politik/konjunktur-nachrichten/notenbanken-schueren-rezessionsaengste;2081605
http://isht.comdirect.de/html/maerkte/main.htmlMacht weiter Panik! Ich will nochmal einsteigen!
Von so einer Position habe ich 42 Jahre geträumt.
Kurzsichtige wie eine Rinderherde vor mir her treiben zu dürfen, um sie nur noch ständig abzumelken.
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Kurzsichtige wie eine Rinderherde vor mir her treiben zu dürfen, um sie nur noch ständig abzumelken.
Ja, das funktioniert momentan bei der hohen Volatilität ziemlich gut.
Allerdings gefällt mir dabei einfach nicht, dass die Gesamtwirtschaft daran glauben muss. Das wird Millionen ihre Existenz oder ihren Job kosten. Du solltest beide Seiten sehen und hier keinen auf "Mr. Neureich" abziehen, und denke stets daran: "Hochmut kommt vor dem Fall".
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Neuer Krisenticker:
http://www.manager-magazin.de/geld/artikel/0,2828,588779,00.html
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Erhard Henkes schrieb:
Allerdings gefällt mir dabei einfach nicht, dass die Gesamtwirtschaft daran glauben muss. Das wird Millionen ihre Existenz oder ihren Job kosten. Du solltest beide Seiten sehen und hier keinen auf "Mr. Neureich" abziehen, und denke stets daran: "Hochmut kommt vor dem Fall".
Die Gesamtwirtschaft muss daran glauben, weil sie daran glaubt, dass sie daran glauben muss!
- Fear is the enemy!
Ich habe heute kein Mitleid mehr mit meinen Mitmenschen, wenn beim ersten Gewitterdonnern wie eine durchgeknallte Rinderherde in die Rezession laufen! (1.7% -> -0.8% innerhalb von vier Wochen). Und noch ist der Weg zurück möglich.Die 2.2 Billionen Euro, die angeblich verbrannt wurden, sind nur in anderen Taschen gewandert, wie unzählige Male von mir erkärt. Warum sollten mein Geld für die Wirtschaft schlechter sein, als das der Banken und Großunternehmen. Im Gegenteil, wir KMU haben in den letzten Jahren die Arbeitsplätze in D geschaffen (ich zwar noch nicht, aber warum darf sich das nicht ändern) und nicht die Großunternehmen. Die haben nämlich Stellen abgebaut.
Wenn in D jeder siebte Arbeitsplatz vom Automible-/Automotivesektor abhängt, dann hat D ein Strukturproblem. Hatte wir mit der Montanindustrie in den 70er ja schon mal (Kohle/Stahl/Werften). Das ist das Schlimme, wir hatten es schon mal (no Lesson Learned). Das bei Daimler die Bander stillstehen ist IMO Managementversagen und nicht Schuld der "Wirtschaftskrise"!
<ot> So langsam bewundere ich immer mehr die Schweizer! *ohmm* Keine Autoindustrie! Keine Aggrarflächen! Banken gehören zum Hauptwirtschaftszweig und der Laden brummt wie Ehe und Jeh!
</ot>3,5 Millionen Haushalte seien in D überschuldet. Und wenn ich mir manchmal anhöre, warum die Heulsussen verschuldet sind, sage ich - führt Pranger und Schuldturm wieder, damit die Weicheier im Volk wieder zu Verstand kommen! Wenn das zu einer Rezession führt, weil die Nachfrage nachlässt, dann hat diese für mich was Gutes!
Ich finde es trifft i.M. die Richtigen, z.B::
http://www.handelsblatt.com/finanzen/fondsnachrichten/krise-der-hedge-fonds-wird-immer-bedrohlicher;2081873
Was ist für die Wirtschaft das Konstruktive an einem Hedge-Fond?Neureich ist i. M. ein Problem! Meine Freundin hat so komische Vorstellungen, das ich mir jetzt so 'n Art Diener leisten soll
. Die hebt zur Zeit völlig ab und ist knurig, dass ich jetzt den "Geizigen" spiel und nicht mit der Kreditkarte rausrücke. Auch in meinen Kopf stellt das Geld komische Sachen an. Ich brauch wohl auch ein paar Stunden "Spieß beim Bund", um die Dekadenz wieder aus mir rauszutreiben.Thema Hochmut: Ich werde in meinen Leben noch ein paar Mal auf die Schnauze fallen. Das letzte Mal sogar für immer. Das gehört zum Leben dazu. Aber ich weiß auch genau, dass sehr viele Menschen die Hölle erlitten haben, weil sie nicht auf das gehört haben, was ich Ihnen sagte. - Born to consult!
