Wie kaputt ist Europa?
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muemmel schrieb:
Hi,
hier eine sehr gut fundierte Meinung zu dem Thema:
http://www.youtube.com/watch?v=3OzAjg-100oGruß Mümmel
Dieser Thread wird immer absurder.
DWN reicht dir wohl nicht.
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Hi,
nun, was Thilo Sarrazin dazu sagt erscheint mir doch um einiges fundierter, als das was hier Leute wie Dzu von sich geben. Was Wunder, er ist ja schließlich auch ein Mann vom Fach.
Aber ich sehe schon, dass Du ihn wohl icht magst. Also versuch doch mal diesen hier:
http://www.youtube.com/watch?v=9mTuqulFeUA
zu widerlegen.
Wie gesagt sachlich zu widerlegen und nicht nur von absurd zu schwafeln.Gruß Mümmel
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hallo
wie soll man dich denn ernst nehmen, wenn du tatsächlich mit thilo kommst? der typ ist dermaßen doof, dass es weh tut. der hat sich da so verrannt in seine "ich muss immer gegen den strom schwimmen" - nummer. das ist grauenhaft.
chrische
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muemmel schrieb:
Hi,
nun, was Thilo Sarrazin dazu sagt erscheint mir doch um einiges fundierter, als das was hier Leute wie Dzu von sich geben. Was Wunder, er ist ja schließlich auch ein Mann vom Fach.
Aber ich sehe schon, dass Du ihn wohl icht magst. Also versuch doch mal diesen hier:
http://www.youtube.com/watch?v=9mTuqulFeUA
zu widerlegen.
Wie gesagt sachlich zu widerlegen und nicht nur von absurd zu schwafeln.Gruß Mümmel
Jetzt fehlen nur noch Schachtschneider und Andreas Popp und das Quartett der Idioten ist komplett.
Die üblichen Anti-Euro-Dampfplauderer, zum Teil mit akademischem Background, sind mir allesamt ein Begriff. Sinn ist noch nicht einmal der dümmste von denen, aber mit der Nennung von Sarre hast du dich endgültig disqualifiziert.
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chrische5 schrieb:
hallo
wie soll man dich denn ernst nehmen, wenn du tatsächlich mit thilo kommst? der typ ist dermaßen doof, dass es weh tut. der hat sich da so verrannt in seine "ich muss immer gegen den strom schwimmen" - nummer. das ist grauenhaft.
chrische
Als waschechter EU-Basher darf man hinsichtlich der Quellen nicht wählerisch sein. Da muß auch mal so ein extrem schräger Vogel wie der Sarrazin herhalten. Vielleicht merkt es ja keiner.
Sarre interpretiert Deutschlands Beteiligung an der Griechenlandhilfe als Rache für den Holocaust. Bekloppter geht es schon gar nicht mehr.
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Hi Z,
Z schrieb:
Jetzt fehlen nur noch Schachtschneider und Andreas Popp und das Quartett der Idioten ist komplett.
ic glaube, damit hast Du Dich jetzt entgültig diskreditiert.
Ich weiß nicht, ob Du in Deiem Leben schon irgend was geleistet hast außer vielleicht Stütze abzufassen (oder auch nicht), Aber Sarrazin hat es als einziger geschafft, in Berlin einen positiven Saldo zu erwirtschaften. Muss ihm erst mal einer nachmachen.Bei Leuten, die andere als Quartet der Idioten bezeichnen, gehe ich davon aus, dass es mindestens Kubikidioten sind.
Gruß Mümmel
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hallo
positives salso ist doch kein problem. die frage ist, ob und was das hilft. btw. solltest du nicht so schnell mit unterstellungen sein. sarrazin ist absolut abartig und da ist es auch egal, ob er rechnen kann.
chrische
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muemmel schrieb:
Hi Z,
Z schrieb:
Jetzt fehlen nur noch Schachtschneider und Andreas Popp und das Quartett der Idioten ist komplett.
ic glaube, damit hast Du Dich jetzt entgültig diskreditiert.
Ich weiß nicht, ob Du in Deiem Leben schon irgend was geleistet hast außer vielleicht Stütze abzufassen (oder auch nicht), Aber Sarrazin hat es als einziger geschafft, in Berlin einen positiven Saldo zu erwirtschaften. Muss ihm erst mal einer nachmachen.Bei Leuten, die andere als Quartet der Idioten bezeichnen, gehe ich davon aus, dass es mindestens Kubikidioten sind.
Gruß Mümmel
Nicht gleich die Nerven verlieren, du unterbelichtetes Sarre-Zäpfchen.
Sarrazin ist die Personifizierung der Peinlichkeit. Seine Fans laufen allerdings mit Scheuklappen durch die Welt und blenden die Realität komplett aus. Sarres Anti-Euro-Hetze ist rein kommerzieller Natur. Wie schon zuvor mit seinem hasserfüllten Pamphlet gegen Zuwanderer, das dafür sorgte dass es den Rassisten dieses Landes feucht am Bein herunterlief und sie seine Bücher kauften, so füttert er nun Leute wie dich mit dem Stoff ihrer Begierde.
Sarre ist ein populistischer Buchautor, dem ziemlich gleichgültig ist wie er mit seinen Thesen die Menschen verblödet und die Gesellschaft spaltet. Sein Ziel besteht ausschließlich darin, aus der Angst, Dummheit und Unsicherheit einiger Leute Geld zu machen. Und du gehörst mit deinem irrationalen Anti-EU-Spleen exakt zu den Zielgruppen die Sarrazin anvisiert.
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@Z,
Dein Ton ist beleidigend, ich stimme muemmel selten zu, aber diesmal mit voller Überzeugung.
Sarrazin hat ein neues Buch draußen, glaube, es heißt "Braucht Deutschland den Euro?". Hab's gelesen und zu Weihnachten meinem Vater geschenkt.
Er listet analytisch Punkt für Punkt auf, warum dem nicht so ist, kaum widerlegbar, das Zahlenwerk ist offiziell, auf das er sich stützt. Er kommt zu dem Schluß, daß der Euro eher ein Europa- Killer denn Kitt ist, aber das kannst Du mit Dir selber ausmachen. Nur: Seine Darstellungen sind logisch nachvollziehbar. Da beißt die Maus keinen Faden ab.Oh, und da war da noch der pööhse
populistische Vorgänger "Deutschland schafft sich ab".
Bis auf ein paar unglückliche Formulierungen ist das nur eine Aufzählung von Fakten, die zu dem Schluß führen, daß Araber und Türken sogar in der dritten Generation überwiegend nicht integrationswillig sind. Ich betone "überwiegend", hatte selbst einen türkischen Kumpel, mit dem ich viel Zeit verbracht habe. Hat mit mir Abi gemacht.Aber dann wird die "Das ist doch purer Populismus"- Keule rausgeholt und man muß sich nicht mehr mit Fakten auseinandersetzen.
Wir haben alle einen Taschenrechner, manche sogar das Hirn, ihn zu bedienen, aber keiner mag das Ergebnis glauben und bezichtigt lieber den Taschenrechner des Populismus. Erbärmlich.
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pointercrash() schrieb:
Sarrazin hat ein neues Buch draußen, glaube, es heißt "Braucht Deutschland den Euro?". ...
Er listet analytisch Punkt für Punkt auf, warum dem nicht so ist, kaum widerlegbar, das Zahlenwerk ist offiziell, auf das er sich stützt.dann nenne doch einfach mal drei punkte mit den entsprechenden quellen
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@Z Mäßige dich im Ton, Beleidigungen haben hier nichts zu suchen.
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eMpTy schrieb:
pointercrash() schrieb:
Sarrazin hat ein neues Buch draußen, glaube, es heißt "Braucht Deutschland den Euro?". ...
Er listet analytisch Punkt für Punkt auf, warum dem nicht so ist, kaum widerlegbar, das Zahlenwerk ist offiziell, auf das er sich stützt.dann nenne doch einfach mal drei punkte mit den entsprechenden quellen
muemmel hat schon einen Vortrag als Link eingestellt. Muß man nur angucken.
Aber eigentlich sind es Trivias, die man bei einer grundlegenden Logik auch so verstehen kann:
- Divergierende volkswirtschaftliche Leistungen bei gemeinschaftlicher Währung haut nicht hin. Weder logisch noch mathematisch, obwohl's das Gleiche ist.
- Maastricht- Kernpunkt war No-Bail-Out. Macht ja auch keinen Sinn, im Land die Löhne zu drücken, um Export- Vorteile zu haben, um dann über Rettungsfonds das geschuldete Geld nachzuliefern.
- Unbegrenzte Haftungen haben noch Jedem das Genick gebrochen. Der ESM samt EZB werden uns das Genick brechen.Damit's nicht unfair wird, nenne mir drei Gründe, warum Deutschland den Euro braucht.
@edit: Wer zu faul ist, den Vortrag von Sarrazin anzugucken oder dessen Buch zu lesen, wird eigentlich nicht mit Quellen belohnt. Die populistische Zusammenfassung steht in der verhaßten DWN: http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/12/26/deutschland-verliert-wegen-euro-wirtschaftliche-vormacht-in-europa/
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hallo
pointercrash() schrieb:
- Divergierende volkswirtschaftliche Leistungen bei gemeinschaftlicher Währung haut nicht hin. Weder logisch noch mathematisch, obwohl's das Gleiche ist.
demnach darf es doch eigentlich gar keine währungen geben. die wirtschaftsleitung ist doch eines innerhalb eines landes unterschiedlich.
chrische
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chrische5 schrieb:
hallo
pointercrash() schrieb:
- Divergierende volkswirtschaftliche Leistungen bei gemeinschaftlicher Währung haut nicht hin. Weder logisch noch mathematisch, obwohl's das Gleiche ist.
demnach darf es doch eigentlich gar keine währungen geben. die wirtschaftsleitung ist doch eines innerhalb eines landes unterschiedlich.
chrische
Was bringt Dich auf diesen Unsinn?
Ja gut, der Länderfinanzausgleich funktioniert auch suboptimal, ist aber nur die verkleinerte Version des Euro- Problems.
Ungefähr gleich gestaltete Wirtschaftsräume können gut mit der gleichen Währung, aber wenn man abstürzenden Wirtschaften die Möglichkeit der Abwertung nimmt, wirst Du Blut und Tränen ernten, obwohl Du dauernd Geld über den Zaun wirfst.
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hallo
von hans-werner unsinn habe ich bestimmt schon tausend mal gehört, dass der osten im vergleich zum westen eine absolut beschissene wirtschaftseleistnung hat. d-mark war demnach ein fehler und hätte nicht gemacht werden dürfen.
chrische
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chrische5 schrieb:
hallo
von hans-werner unsinn habe ich bestimmt schon tausend mal gehört, dass der osten im vergleich zum westen eine absolut beschissene wirtschaftseleistnung hat. d-mark war demnach ein fehler und hätte nicht gemacht werden dürfen.
chrische
Damit hat der Mann rein rechnerisch recht.
Es ist so ein politisch gewollter Quatsch, mit Gewalt durchgesetzt.
Und jetzt frage Dich ernsthaft: Warum ist die DDR untergegangen? Weil sie Pleite war! Ja, wirklich beschissene Wirtschaftsleistung. Paar Jahre vor ihrem Ende haben sie bei FJS um Kredite gebettelt.Warum hing die BRD 15 Jahre in den Seilen? Warum gibt es noch den Kack- Soli? Da gibt es doch angeblich nur blühende Landschaften.
Na klar, dann gibt es halt jetzt den Euro- Soli, die Idee war schon bei der Ex-DDR so hirnrissig, daß man das europaweit wiederholen muß. Vielleicht funktioniert's jetzt
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pointercrash() schrieb:
@Z,
Dein Ton ist beleidigend, ich stimme muemmel selten zu, aber diesmal mit voller Überzeugung.Verstehe, der Mümmel darf mich gern ad personam attackieren, während ich die Contenance zu bewahren habe.
pointercrash() schrieb:
Sarrazin hat ein neues Buch draußen, glaube, es heißt "Braucht Deutschland den Euro?". Hab's gelesen und zu Weihnachten meinem Vater geschenkt.
Gutmensch Sarre hat viele Bücher draußen. Sein letzter Coup ist der Versuch, ein Bewusstsein für das Leid seiner Person und seiner Gesinnungsgenossen zu schaffen, indem er einen fiktiven "Tugendterror" anprangert.
Sarrazin hat fertig. Dass ihr durchgeknallten EU-Hasser euch immer noch an diese krude Witzfigur klammert, obwohl er sich längst mehrfach der Lächerlichkeit preisgegeben hat, zeigt doch dass ihr auf dem letzten Loch pfeift.
Btw, der AfD gehts übrigens auch nicht mehr so gut. Grosse Austrittswelle und so.
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hallo
pointercrash() schrieb:
blabla...
vorhin hieß es noch, woher ich diesen blödsinn hätte, jetzt war es die ganze zeit klar. ich frage mich, wie groß die unterschiede für eine gemeinsame währung sein dürfen. ist spanien okay? der unterschied zwischen andalusien und katalonien ist okay? warum haben die gemeinsame währung? der unterschied zwischen bremen und bawü passt? du postulierst eine scheinhomogenität. wenn die wirtschaftsleistung gleich sein müsste, dürfte es überhaupt keine währungen geben.
chrische
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chrische5 schrieb:
hallo
pointercrash() schrieb:
blabla...
Nein, Du Witzbold, ich schrieb nicht *blabla*
Man kann Finanzausgleiche verabreden, aber nicht Finanzausgleiche negieren und hinterher doch einführen und sagen "Haha, angeschmiert".
Macht die Welt etwas unkalkulierbar.
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Z schrieb:
pointercrash() schrieb:
@Z,
Dein Ton ist beleidigend, ich stimme muemmel selten zu, aber diesmal mit voller Überzeugung.Verstehe, der Mümmel darf mich gern ad personam attackieren, während ich die Contenance zu bewahren habe.
pointercrash() schrieb:
Sarrazin hat ein neues Buch draußen, glaube, es heißt "Braucht Deutschland den Euro?". Hab's gelesen und zu Weihnachten meinem Vater geschenkt.
Gutmensch Sarre hat viele Bücher draußen. Sein letzter Coup ist der Versuch, ein Bewusstsein für das Leid seiner Person und seiner Gesinnungsgenossen zu schaffen, indem er einen fiktiven "Tugendterror" anprangert.
Sarrazin hat fertig. Dass ihr durchgeknallten EU-Hasser euch immer noch an diese krude Witzfigur klammert, obwohl er sich längst mehrfach der Lächerlichkeit preisgegeben hat, zeigt doch dass ihr auf dem letzten Loch pfeift.
Btw, der AfD gehts übrigens auch nicht mehr so gut. Grosse Austrittswelle und so.
Hast Du auch nur eins der erwähnten Bücher vollständig gelesen?
Ich schon. Alle.
Krude Witzfigur zu Sarrazin zuzuordnen ist selbst etwas krude.
Du bringst selber nichts an als Schlagworte wie Gesinnungsgenosse, Tugendterror, durchgeknallte EU- Hasser, aber das sind keine bewertbaren oder diskutierbaren Argumente.Ich bin EU- kritisch, das ist wahr, aber nicht, weil ich europafeindlich bin, sondern weil ich vermute, daß sich Europa selbst an die Wand fährt. Eigentlich bin ich ein blauäugiger Eropa- Befürworter und bewahre mein Resthirn gegen das Einsickern des Worts "alternativelos".