[Mafia wins!] Mafia Reloaded - die Minirunde
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Nur weil sich jemand hinreichend blöd anstellt, heißt das nicht, dass er Mafiosi sein muss.
Entweder man liefert Gründe/Verdachtsmomente, oder man äußert den verdacht etwas vorsichtiger.
...oder achtet schlichtweg auf die darauf folgenden Reaktionen
Du dichtest Verbindungen zwischen Jochen und mir herbei. Ist das der Plan? Diese Runde Jester, nächste Runde "oh sorry, war wohl falsch, aber bei Jochen bin ich mir extra-sicher"?
Würde dann wohl keiner mehr abkaufen, hmm?
Inzwischen bin ich mir bei Side allerdings immer sicherer.
Ist die Mehrheit noch so hoch kannst du ja quasi beliebig voten ohne damit irgendetwas zu erreichen außer um Reaktionen abzuklopfen, also solltest du mich schon längst gevoted haben
MfG SideWinder
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Jochen S. schrieb:
Vielleicht ist der Begriff "Lüge" etwas unpassend, aber es sind doch eindeutig Falschinformationen.
Your point of view, aber bitte
Jochen S. schrieb:
Eventuell überlege ich es mir ja noch anders, aber im Moment bist du mein Top-Kandidat. Und das nicht erst seint gerade eben, das war schon den ganzen Tag 1 so.
Ganz plötzlich, aber immer schon
MfG SideWinder
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pointercrash() schrieb:
Zudem bist Du nicht mein Favorit für die Mafiazugehörigkeit, hast Dich aber durch Deine Ausführungen verdächtig gemacht.
Naja gut, wer macht sich denn nicht durch seine Ausführungen verdächtig? Interpretieren kann man immer viel, ich gebe auch gerne zu, dass ich dich für sehr verdächtig hielt.
Dennoch kann ich deinen Argumenten gegen Jochen nicht uneingeschränkt folgen. Nehmen wir an, er wäre Mafioso, welchen Grund sollte er haben, am Tag langatmig Mafiastrategien durchzurechnen (ich habe gerade nochmal nachgesehen, er hat das tatsächlich recht ausführlich gemacht)? Seinem Kollegen kann er die Sachlage ja ganz einfach in der Nacht schildern und am Tag dazu nichts sagen, dann könnte er sich am nächsten Tag sogar noch brüsten, dass der Tod aus diesen und jenen Gründen abzusehen war, er aber nichts sagen wollte, um der Mafia nicht noch zusätzlich darauf hinzuweisen, weshalb man bei der Mafia von nicht gänzlich unerfahrenen Spielern ausgehen könne, weshalb die Auswahl schonmal eingeschränkt würde und er natürlich nicht mehr dazu gehört, da er ja diese Tatsache aufdeckte, was ja idiotisch wäre, wäre er Mafioso.
Dass man dem Kollegen bei der Lynchwahl im Zweifelsfall versucht, unauffällig Tipps zukommen zu lassen, ist ja einzusehen, aber doch nicht bei der Wahl des Todesopfers, wo man sich in aller Ruhe Nachts besprechen kann.Ich kann dir auch sagen, warum ich (und er sicher aus ähnlichen Gründen) es für eher unkritisch hielten, die Tatsache (du als womöglich geeignetstes Opfer) zu beleuchten (obgleich er es wesentlich direkter und umfassender formuliert hat als ich): ich traue jedem Spieler genug Intelligenz und Kombinationsgabe zu, um auch ohne Spielerfahrung auf solche Tatsachen zu kommen. Dass gleich beide Mafiosi diese spezielle Tatsache übersehen, davon ist eher nicht auszugehen. Solche Strategien zu erörtern hat also am meisten Nutzwert für die Bürger. Z.B. dass der Detektiv nicht voreilig den Schluss zieht "oh, ich lasse mich prüfen, dann lyncht mich nicht versehentlich die Stadt", während wir durch die ganze Argumentation die Mafia praktisch gezwungen haben, dich zu erwählen, wobei du hoffentlich nicht Detektiv bist, wodurch du gütigerweise (wie dir ja auch klar war) diesen durch die erste Nacht rettest. Irgendeiner muss sterben, dann besser, es stellt sich ein normaler Bürger in die Ziellinie. Wenn die Mafiosi durch diese Argumente von dir als Ziel abkommen: umso besser. Wir Bürger behalten den Wissenvorteil, die Chance auf einen Detektivtreffer ist eher gering.
Bitte unterschätze also nicht den Nutzen für die Stadt und überschätze nicht den Nutzen für die Mafiosi, wenn Strategien der Mafia öffentlich betrachtet werden.Weshalb ich so einen Monolog zu (vorwiegend) Jochens Verteidigung schreibe: ich möchte zu einem besonnenerem Spiel anhalten. Vorzeitige Verdächtigungen auf Basis wankelmütiger Thesen sind nicht hilfreich.
Hast du noch irgendwelche anderen Argumente, die den Verdacht auf Jochen erhärten? Andernfalls würde ich gerne das Spiel und die Diskussion noch ein wenig beobachten, bevor zu schnell gevotet wird.
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Frage an TGGC: Wurde der Detektiv vergangene Nacht aktv?
Laut deinem Eröffnungsposts wäre die Antwort Nein, aber
Weitere Frage: Wenn nicht, wieso dauerte dann die erste Nacht so lange?
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SideWinder schrieb:
...oder achtet schlichtweg auf die darauf folgenden Reaktionen
Was glaubst Du was Du daraus ablesen kannst?
a) ich bin Bürger und streite ab
b) ich bin Mafioso und streite ab
herzlichen glückwunsch.
Du hast leider überhaupt keine Anschuldigung vorgebracht, kein einziges Argument, mit dem ich mich konstruktiv auseinandersetzen könnte. Insofern kann ich mehr als "nein" nicht dazu sagen. Im Gegensatz zu Dir liefere ich aber Gründe für meine anderen Aussagen.Insofern bleibe ich bei meiner Liste: Mario Sandler und Sidewinder. Damit der gute Side aber mal in die Pötte kommt und uns an seinen Gedanken teilhaben lässt erhöhe ich mal den Druck.
/vote SideWinder
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ipsec schrieb:
Frage an TGGC: Wurde der Detektiv vergangene Nacht aktv?
Nein.
ipsec schrieb:
Weitere Frage: Wenn nicht, wieso dauerte dann die erste Nacht so lange?
Weil ich am Wochenende groesstenteil ohne INet auf Achse war.
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Ich bin dennoch der Meinung von einem Mafiosi eine unterschiedliche Reaktion als von einem Bürger zu erhalten. Bis ich dir allerdings sage, welche Unterschiede ich erwarte musst du noch etwas mehr "Druck" aufbauen als zwei Votes. Mal sehen wer noch gegen mich voted...
Interessant finde ich auch Aussagen von Personen die mir - als absolutem Anfänger - unterstellen, als Bürger würde ich wohl "bedachter und abgeklärter" (Zitat µ) spielen. Warum das so sein soll? Und warum als Mafiosi nicht so sein muss?
MfG SideWinder
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SideWinder schrieb:
Ich bin dennoch der Meinung von einem Mafiosi eine unterschiedliche Reaktion als von einem Bürger zu erhalten. Bis ich dir allerdings sage, welche Unterschiede ich erwarte musst du noch etwas mehr "Druck" aufbauen als zwei Votes. Mal sehen wer noch gegen mich voted...
Nach meiner letzten Zählung sind wir bei drei Votes -- nicht dass du ne böse Überraschung erlebst und wir am Ende doch noch wertvolle Informationen verpassen.
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Jester schrieb:
SideWinder schrieb:
Ich bin dennoch der Meinung von einem Mafiosi eine unterschiedliche Reaktion als von einem Bürger zu erhalten. Bis ich dir allerdings sage, welche Unterschiede ich erwarte musst du noch etwas mehr "Druck" aufbauen als zwei Votes. Mal sehen wer noch gegen mich voted...
Nach meiner letzten Zählung sind wir bei drei Votes -- nicht dass du ne böse Überraschung erlebst und wir am Ende doch noch wertvolle Informationen verpassen.
Stimmt Jochen und du haben sich ja beide auf mich geeinigt. Vielleicht sollte ich mich als Anfänger für die Gruppe opfern. Derjenige der dann als 5. für mich stimmt, sollte dann hoffentlich Mafiosi sein...
/vote SideWinder
CAREFUL CITY! One more vote and I'm off!
Wait for 5th vote from Mafiosi!MfG SideWinder
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Wobei ein Mafiosi mich dann wohl auch nicht voted, was meint ihr Stadtbürger?
Vorsichtshalber noch
/unvote
Bin aber gerne wieder bereit mich selbst zu voten.
MfG SideWinder
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Hmm, ein unvote sieht nun aber nun auch nicht sehr blendend aus. Wie ist das nochmal mit dem Löschen von Beiträgen
Ich versuche das nächste Mal nicht so voreilig zu posten, sorry. Hätte ich mal besser ipsecs Posting mehr beherzigt.MfG SideWinder
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SideWinder schrieb:
Interessant finde ich auch Aussagen von Personen die mir - als absolutem Anfänger - unterstellen, als Bürger würde ich wohl "bedachter und abgeklärter" (Zitat µ) spielen. Warum das so sein soll? Und warum als Mafiosi nicht so sein muss?
- Du wählst unbegründet und wechselhaft. (wie bereits von mir gesagt)
- Du stellst dein Anfängertum sehr in den Vordergrund. Jetzt betonst Du es schon wieder: Bingo! Das ist mir von anfang an aufgefallen und es wirkt gekünstelt auf mich. Als würdest Du diese Rolle spielen.
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Klasse SideWinder. Jetzt ist es wohl mit den Nerven durchgegangen.
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Inwiefern wähle ich wechselhaft? Hmm, sieht so aus als hätte ich es bereits verbockt. Versuche ich nun bedachter zu spielen wird mir das als Ablenkung dargelegt werden, versuche ich diesen Stil beizubehalten ist ohnehin alles klar.
Better try next time. Angriffsstil hat sich als weniger geeignet herausgestellt.
MfG SideWinder
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Vielleicht magst Du Dir jetzt doch irgendwann mal die Zeit nehmen, Deine Verdachtsmomente zu erläutern?
Falls Du Bürger bist, schildere was Du warum denkst, aber lass uns selbst entscheiden, inwiefern wir Dir folgen. Insbeonsdere, erfinde bitte nichts dazu (auch wenn du damit leute überzeugen könntest das deiner meinung nach richtige opfer zu killen), das schadet uns langfristig nur allen. Wenn Du dagegen Mafioso bist, dann mußt Du natürlich lügen um jemanden anzuschuldigen, und genau daran erkennt man Mafiosi, sie lügen. Und genau deswegen bist du auch da wo du grad bist, weil du gelogen hast. Also mach endlich das Maul auf und sprich.
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SideWinder schrieb:
Jochen S. schrieb:
Eventuell überlege ich es mir ja noch anders, aber im Moment bist du mein Top-Kandidat. Und das nicht erst seint gerade eben, das war schon den ganzen Tag 1 so.
Ganz plötzlich, aber immer schon
Nö, schau mal auf Seite 11 nach, gleich der oberste Post.
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Jochen S. schrieb:
Also, wenn ich das recht sehe, Basiert der Verdacht gegen mich nur darauf, dass ich erstens vorgerechnet habe dass Pointercrash die Nacht wohl nicht überleben wird (Was im Nachhinein eventuell etwas blöd ist, aber ich bin mir sicher, dass die Mafia auch darauf gekommen wäre) und ich zweitens angeblich die Leute anstachele? Das ist doch lächerlich.
"Nur"? Du bist doch'n Scherzkeks.
Man rechnet nur vor, wenn man nichts zu verlieren hat. Wenn Du der Mafia "nur" vorgerechnet hast, warum sie mich die Nacht über killen muß, wärst Du der blödeste Bürger aller Zeiten, dann hättest Du Dein Voting auch redlich verdient, dann wärst Du sowieso eine Gefahr für die Bürgerschaft.
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@Jester: Da gibt es nicht mehr viel zu erklären, ich hatte mir erhofft durch direkte, auch unbegründete, Angriffe geeignete Gegenreaktionen zu erhalten, das scheint in diesem Spiel aber (zumindest hier im Forum) nicht zu funktionieren + setzte mich zusätzlich auf direktem Wege an die Spitze der Lynchliste.
Alles andere müsste ich frei erfinden, um mein (ohje, ich erwähne es erneut) Anfängerleben hier zu retten ist es das nicht wert. Vor allem weil Spiel des Ziels ja der Gewinn der Stadtfraktion und nicht mein Überleben ist und offenbar das Nichtlügen von Bürgern von besonderer Bedeutung ist.
@Jochen: Sorry, es begann ja mit Tag 0.
MfG SideWinder
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Nochmal: Wäre ich Mafioso, hätte ich das meinem Kollegen in der Nacht per Mail mitteilen können. Ich war nicht der einzige, der die Gründe aufgezählt hat, ich habs nur ausgerechnet. Einer stirbt sowiso in der Nacht, wegen mir stirbt also kein weiterer Bürger. So Bürgerfeindlich wie du das immer darstllst bin ich also gar nicht.
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Um noch etwas zu sagen bevor es mit mir vorüber ist: Ich könnte mir vorstellen, dass Mafiosi nicht darauf hinweisen warum und wieso sie kaum verdächtig sind, ich würde wohl möglichst unauffällig versuchen durchzukommen, immer wieder nebenbei Dinge einzustreuen aber nicht wie Jochen hier großspurig zu behaupten "wenn ich das recht sehe...". Allerdings weiß ich nicht um wieviele Ecken hier gedacht wird
Dementsprechend stehen auf meiner persönlichen Liste das eine Sonderzeichen, Mario und ipsec ganz oben.
Farewell
MfG SideWinder
